Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 07:12

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2572 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 258  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 30 дек 2019, 15:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
Ну и в библии совпадения есть. Евреи по крайне мере были. На этом, пожалуй, все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 30 дек 2019, 15:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений Анатольевич писал(а):
Изумительные люди собрались тут. Ну, ладно атеисты ничего не знают, но Сестра, называющая себя верующей, так бездарно сливается. А я объясню, почему.
Во-первых, вера от слышания, а слышание от Слова Божия, а вовсе не от странных доказательств с использованием плохо понятой науки. .

При чем тут слышание? Это высказывание работало тогда, когда большинство людей не знало грамоты, да и книги были редкими и стоили сравнимо с боевым конем. В эру информации слышание, вообще, хоть и играет какую-то роль, но не так востребовано, как иные источники познания.
И потом, круг нашего общения не ограничен только верующими. Когда некто, причастный к науке (а в моем окружении только такие и есть) говорит, что наука и вера не совместимы, а я отвечаю, что он заблуждается, что именно в свете современных научных открытий они сблизились как никогда ранее, то ему это интересно, и он начинает разбираться, если, конечно, имеет задатки философского склада ума.
Что поделаешь, если современному мыслящему человеку все (!), в том числе и религиозные истины нужно доказывать?
Если бы в наше время вера возникала от слышания, то люди бы верили во что угодно. Но скепсис зашкаливает. Жизненный опыт говорит, что все услышанное нужно проверять, а доверять, вообще, ничему нельзя.
Лично у меня вера зародилась от желания проникнуть в тайну бытия. Ведь нет ничего более заманчивого, чем тайна. По мере накопления информации вера в разумность мироустройства сменилась знанием о необходимости признать Творение и программирование мироздания.
Я уже не раз писала здесь, что не верю в Бога, а знаю (твердо!), что Он есть, что Его не может не быть, а предмет веры для меня – разные религиозные истины, представления о Боге, добытые людьми. Степень их достоверности я оцениваю именно по принципу: верить/не верить, доверять/не доверять.
Вот как-то так.
Евгений Анатольевич писал(а):
Во-вторых, вера есть доля плода Святого Духа. Весь плод таков: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. (Гал. 5:22) Бесполезны человеческие доказательства, пока Дух не коснется человека. Когда же коснется, то бесполезны все опровержения. .

С этим соглашаюсь целиком и полностью. Когда духовные искания начинаются, водительство Духа ощущается очень ярко.
Евгений Анатольевич писал(а):
В-третьих, невозможно соединить научную картину мира и религиозную (христианскую). И не потому что одна истинная, а другая ложная, а потому что они принадлежат к разным сферам духа. .

В том-то и дело, что можно и даже нужно хотя бы ради того, чтобы религия была востребована и мыслящие люди не отгораживались от неё колючей проволокой.

.[/quote]

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 30 дек 2019, 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Ну и в библии совпадения есть. Евреи по крайне мере были. На этом, пожалуй, все.

значит что Библия что ПВЛ-что Дюма-исторический источник?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 30 дек 2019, 15:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
Что поделаешь, если современному мыслящему человеку все (!), в том числе и религиозные истины нужно доказывать?

А у нас на форуме почему не получилось доказать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 30 дек 2019, 15:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37258
Откуда: Новороссийск
Евгений писал(а):
sergey писал(а):
Ну и в библии совпадения есть. Евреи по крайне мере были. На этом, пожалуй, все.

значит что Библия что ПВЛ-что Дюма-исторический источник?
Дюма можно проверить и перепроверить. Параллельной инфы предостаточно. А вот с первыми двумя сложнее. Там только гадать где больше врут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 30 дек 2019, 15:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
А теперь представьте себе, что это не художественная литература, а документалистика, а где-то и мемуары, написанные не профессиональными литераторами, а теми, кого Бог послал.
Да можно представить, что все лично вы и написали. Но зачем? Смысл?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 30 дек 2019, 15:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Евгений писал(а):
sergey писал(а):
Ну и в библии совпадения есть. Евреи по крайне мере были. На этом, пожалуй, все.

значит что Библия что ПВЛ-что Дюма-исторический источник?
Дюма можно проверить и перепроверить. Параллельной инфы предостаточно. А вот с первыми двумя сложнее. Там только гадать где больше врут.

Однако Дюма-худ. литература, Библия-религиозная книга, а ПВЛ -источник (частично):)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 30 дек 2019, 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Однако Дюма-худ. литература, Библия-религиозная книга, а ПВЛ -источник (частично):)
Крайне догматичное заявление. А почему Библия не источник и тоже частично? Почему Иллиада не источник и тоже частично?
Так же и "Три мушкетёра". Просто это излишний источник, да и хорошо известного происхождения.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 30 дек 2019, 16:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Крайне догматичное заявление
.не догматическое-а провокационное (не на нарушение правил)-предлагающее опровергнуть-вам же это раз плюнуть. наука же..методология! :)

Цитата:
А почему Библия не источник и тоже частично? Почему Иллиада не источник и тоже частично?
Так же и "Три мушкетёра".
в этом и был вопрос :)в вернее что из этого источник и почему.
может что то в учебниках написано?

ЗЫ:Библия-Илиада и Дюма может быть источником при некоторых методах. но вопрос в том-является ли смысловой текст источником

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: наука и религия
СообщениеДобавлено: 30 дек 2019, 16:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
в этом и был вопрос :)в вернее что из этого источник и почему.
может что то в учебниках написано?
Очень даже может быть. Даже наверняка.
Но передо мной же только наклеенные Евгением ярлыки. Вот он и нехай объясняет, откуда они взялись.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2572 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 258  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB