Форум атеистов Рунета

Это вы учение Гегеля рассказываете. В христианстве есть учение о всеобщей благодати. В разной традиции она по-разному называется, но суть одна.

_________________
Христос воскресе!

не понял суть одна у учение Гегеля и об учении всеобщей благодати?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Одна суть у разных христианских традиций. У Гегеля история - это развертывание Духа, который стремится к самопознанию, чего достигает в Гегеле. Гегель - это результат самопознания Духа. Разумеется, христиане с этим не согласятся, поскольку Святой Дух, третья ипостась Троицы всегда знает себя и не нуждается ни в каком Гегеле для самопознания. Но вот благодать или по-гречески энергия (не путать с энергией в современно физике) Святого Духа поддерживает Творение и обеспечивает движение к Богу. Бог есть совершенство во всём, но люди выбрали лишь некоторые моменты этого совершенства, отвергнув остальные, и идут по пути прогресса, не думая, что и этот путь возможен только благодаря благодати Духа Святого.

_________________
Христос воскресе!

ну этот вопрос так иначе сведется к разума духа-в любом понимании

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Дух у Гегеля по мере эволюции проходит этапы от бессознательности неорганической материи через чувствительность материи живой и рассудочное мышление людей к разумному познанию в философии, которая достигает совершенства в философии Гегеля.

Дух Святой всегда разумен и разумен предельно, поскольку по природе Бог. А вот Адам был разумным до грехопадения, но стал рассудочным после. Некоторые же его потомки и вовсе стали безрассудными в стремлении ублажить плоть. Христос, кроме всего прочего, и пришёл ради того, чтобы вернуть потомкам Адама разум. "Не хочу погибели грешника, говорит Господь, но хочу всем спастись и в разум истины прийти".

_________________
Христос воскресе!

а если у Гегеля убрать дух-процесс не пойдет?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Маркс с Энгельсом убрали. У них не Дух проходит эволюцию от бессознательного сознания до разума, а материя. Как говорит Маркс: "Разум был всегда, но не всегда в разумной форме". Т.е. если у Гегеля разум - это результат самопознания Духа, то у Маркса - результат развития потенции разума, заложенной в материи. У Гегеля материя лишь необходимый момент в развитии Духа, а у Маркса - саморазвивающаяся тотальность, в которой на определенном этапе эволюции появляется разум в форме разумных существ.

Но и у Гегеля, и у Маркса появление мира необходимый момент развития. У христиан же творение выглядит как полный произвол — Библия не сообщает, зачем и почему Бог сотворил мир. Она лишь сообщает в общих словах, что Бог сотворил небо и землю и всё, что на них и в них.

_________________
Христос воскресе!

А мне понравилось сопоставление Духа с энергией. А как можно поддерживать творение, если не энергией?
Дух жизни наполняет все живое и сообщает ему негэнтропийные свойства.. Это от него исходит стремление выжить и оставить потомство. Страх смерти, о котором недавно здесь говорилось, у животных проявляется в инстинктах, и только человек реально осознает, что он смертен.
Стремление выжить эволюционисты никак не объясняют, кроме нелепости типа: ну, у кого не было такого настроя, тот не выживал и не оставлял потомства. При этом они априори уверены, что такое стремление – результат мутаций, то есть, сбоев генетического аппарата, ибо иного источника прогресса биоты они не видят и не могут видеть, ибо страх, внушаемый призраком Создателя, блокирует логику мышления.
По логике стремление выжить было у самой первой живой клетки, когда мутации и отбор были еще в потенции. А Дух жизни уже был и работал по программе Творца.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Я не сопоставлял Святой Дух с энергией. Энергия - это действие или даже способ действия Бога в тварном мире. Ещё Филон Александрийский, который разработал всю триадологию, но так и не уверовал в Святую Троицу, утверждал, что мир и Бог абсолютно иноприродны друг другу, но Бог действует в мире своими энергиями. Термин "энергия" Филон позаимствовал у Аристотеля.

Бог Отец своими энергиями творит материю мира, Сын оформляет ее своими же энергиями, а Дух своими энергиями поддерживает творение в порядке.

_________________
Христос воскресе!

Отцы семейств уже в лучшем мире, а дети разбежались. Бабушкам одиноко и скучно, вот и находят
себе собеседника в лице бога, разговаривая сами с собой.



Это который носился над водой?
Кстати, чего он носился? Заряжал воду аки Алан Чумак?



Посвящается Сестре милосердия, образчику логики.

По кривой извилистой дороге
Через горы-реки напрямик
Ехали калеки на поминки,
Вез их бесколесный грузовик.

За рулем сидел у них безрукий,
А безногий жал на тормоза,
А слепой указывал дорогу,
А дурак сигналил без конца.

Вдруг из леса выскочила банда,
Грузовик пришлось остановить.
И немой глухому что-то гаркнул,
А безрукий поднял дробовик.

Тут раздались выстрелы слепого,
Сразу пять бандитов наповал.
Половина банды разбежалась,
Но безногий тут же их догнал.

Одного бандита не приметил —
Спрятаться в болоте он решил.
Но слепой давно его заметил,
А безрукий с кольта уложил.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.