Евгений писал(а):
ветхозаветный бог-явно не умеет ничего толком и сторонник примитивных решений-прям как самодур начальник
в книге Амоса мы видели что бога насылает разные беды на людей (то есть ему приписывается дела природы и людей), причем богу не нравятся и религиозные обряды,
однако люди не исправляются, что весьма странно.
но в книге пророка Осии бог насылает блага и беды невпопад
Осия 2 глава
Цитата:
8 А не знала она, что Я, Я давал ей хлеб и вино и елей и умножил у неё серебро и золото, из которого сделали истукана Ваала.
9 За то Я возьму назад хлеб Мой в его время и вино Моё в его пору и отниму шерсть и лён Мой, чем покрывается нагота её.
то евреи поклоняются богу Ваалу и о чудо, у них в изобилии, хлеб, вино, шерсть, лён, золото и тп
казалось бы, бог Ваала реально помогает веруйте в него
но нет, это бог Иегова помогает
, долгое время зачем-то, но не доволен что люди в Ваала веруют )
хотя евреи золото и серебро используют для идолов Ваала.
но через какое-то время это изобилие прекращается.
Вот как мудро поступил бог Иегова.
Осия 2 глава
Цитата:
14 Посему вот и Я увлеку её, приведу её в пустыню и буду говорить к сердцу её.
15 И дам ей оттуда виноградники её и долину Ахор, в преддверие надежды; и она будет петь там, как во дни юности своей и как в день выхода своего из земли Египетской.
16 И будет в тот день, говорит Господь, ты будешь звать Меня: «муж мой», и не будешь более звать Меня: «Ваали».
то есть Ассирия, Вавилон разрушат Израиль \Иудею, евреи попадут в плен.
и вот там, как в Египте, бог поговорит с ними по душам, они поймут что были не правы.
а что мешало богу говорить с ними в Палестине ?
Осия 4 глава — Библия
Цитата:
7 Чем больше они умножаются, тем больше грешат против Меня; славу их обращу в бесславие.
8 Грехами народа Моего кормятся они, и к беззаконию его стремится душа их.
грехи не мешают размножению евреев
бога не умеет управлять
Осия 7 глава
Цитата:
1 Когда Я врачевал Израиля, открылась неправда Ефрема и злодейство Самарии: ибо они поступают лживо; и входит вор, и разбойник грабит по улицам.
бог спасает евреев от бед когда они "говорят ложь на него"
не обращаются к нему в бедах,
но он их "укрепляет"
однако потом будет крах государства
Осия 7 глава
Цитата:
13 Горе им, что они удалились от Меня; гибель им, что они отпали от Меня! Я спасал их, а они ложь говорили на Меня.
14 И не взывали ко Мне сердцем своим, когда вопили на ложах своих; собираются из-за хлеба и вина, а от Меня удаляются.
15 Я вразумлял их и укреплял мышцы их, а они умышляли злое против Меня.
вывод
автор Библии, не мог игнорировать факты, евреи верят иным богам но процветали
поэтому он придумал абсурдную идею что блага им все равно бог Иегова
логичный же вывод из этого что помогал бог Ваал
еще более логичный что силы природы не зависят от поклонения богам
но в зоне рискованного земледелия будут разные периоды
так при царе Ахаве евреи поклонялись Ваалу, богу плодородия, но случилась засуха
воспряли поклонники Иеговы
бог Ваал то умер !
3-я Царств 18 глава
Цитата:
21 И подошёл Илия ко всему народу и сказал: долго ли вам хромать на оба колена? если Господь есть Бог, то последуйте Ему; а если Ваал, то ему последуйте. И не отвечал народ ему ни слова.
22 И сказал Илия народу: я один остался пророк Господень, а пророков Вааловых четыреста пятьдесят человек;
23 пусть дадут нам двух тельцов, и пусть они выберут себе одного тельца, и рассекут его, и положат на дрова, но огня пусть не подкладывают; а я приготовлю другого тельца и положу на дрова, а огня не подложу;
24 и призовите вы имя бога вашего, а я призову имя Господа, Бога моего. Тот Бог, Который даст ответ посредством огня, есть Бог. И отвечал весь народ и сказал: хорошо.
25 И сказал Илия пророкам Вааловым: выберите себе одного тельца и приготовьте вы прежде, ибо вас много; и призовите имя бога вашего, но огня не подкладывайте.
26 И взяли они тельца, который дан был им, и приготовили, и призывали имя Ваала от утра до полудня, говоря: Ваале, услышь нас! Но не было ни голоса, ни ответа. И скакали они у жертвенника, который сделали.
27 В полдень Илия стал смеяться над ними и говорил: кричите громким голосом, ибо он бог; может быть, он задумался, или занят чем-либо, или в дороге, а может быть, и спит, так он проснётся!
28 И стали они кричать громким голосом, и кололи себя по своему обыкновению ножами и копьями, так что кровь лилась по ним.
29 Прошёл полдень, а они всё ещё бесновались до самого времени вечернего жертвоприношения; но не было ни голоса, ни ответа, ни слуха.
бог Ваал не вызвал дождь несмотря на истовое поклонение ему.
но раз, ему поклонялись до этого момента, дождь таки шел.
Илия пророк говорит прям как атеист-циник,
но он атеист для бога Ваала, но не Иеговы
3-я Царств 18 глава
Цитата:
30 Тогда Илия сказал всему народу: подойдите ко мне. И подошёл весь народ к нему. Он восстановил разрушенный жертвенник Господень.
31 И взял Илия двенадцать камней, по числу колен сынов Иакова, которому Господь сказал так: Израиль будет имя твоё.
32 И построил из сих камней жертвенник во имя Господа, и сделал вокруг жертвенника ров, вместимостью в две саты зёрен,
33 и положил дрова, и рассёк тельца, и возложил его на дрова,
34 и сказал: наполните четыре ведра воды и выливайте на всесожигаемую жертву и на дрова. Потом сказал: повторите. И они повторили. И сказал: сделайте то же в третий раз. И сделали в третий раз,
35 и вода полилась вокруг жертвенника, и ров наполнился водою.
36 Во время приношения вечерней жертвы подошёл Илия пророк и сказал: Господи, Боже Авраамов, Исааков и Израилев! Да познают в сей день, что Ты один Бог в Израиле, и что я раб Твой и сделал всё по слову Твоему.
37 Услышь меня, Господи, услышь меня! Да познает народ сей, что Ты, Господи, Бог, и Ты обратишь сердце их к Тебе.
38 И ниспал огонь Господень и пожрал всесожжение, и дрова, и камни, и прах, и поглотил воду, которая во рве.
39 Увидев это, весь народ пал на лицо своё и сказал: Господь есть Бог, Господь есть Бог!
40 И сказал им Илия: схватите пророков Вааловых, чтобы ни один из них не укрылся. И схватили их, и отвёл их Илия к потоку Киссону и заколол их там.
дождь пошел, партия иеговистов победила партию ваалистов
но не так всё просто
да дождь в итоге пошел
3-я Царств 18 глава
Цитата:
43 и сказал отроку своему: пойди, посмотри к морю. Тот пошёл и посмотрел, и сказал: ничего нет. Он сказал: продолжай это до семи раз.
44 В седьмой раз тот сказал: вот, небольшое облако поднимается от моря, величиною в ладонь человеческую. Он сказал: пойди, скажи Ахаву: «запрягай колесницу твою и поезжай, чтобы не застал тебя дождь».
45 Между тем небо сделалось мрачно от туч и от ветра, и пошёл большой дождь. Ахав же сел в колесницу и поехал в Изреель.
46 И была на Илии рука Господня. Он опоясал чресла свои и бежал пред Ахавом до самого Изрееля.
однако царица ваалистка оказалась фанатичной верующей в Ваала
3-я Царств 19 глава
Цитата:
1 И пересказал Ахав Иезавели всё, что сделал Илия, и то, что он убил всех пророков мечом.
2 И послала Иезавель посланца к Илии сказать: пусть то и то сделают мне боги, и ещё больше сделают, если я завтра к этому времени не сделаю с твоею душою того, что сделано с душею каждого из них.
3 Увидев это, он встал и пошёл, чтобы спасти жизнь свою, и пришёл в Вирсавию, которая в Иудее, и оставил отрока своего там.
4 А сам отошёл в пустыню на день пути и, придя, сел под можжевёловым кустом, и просил смерти себе и сказал: довольно уже, Господи; возьми душу мою, ибо я не лучше отцов моих.
Илия с позором ретировался
он идет к богу Иегове кто живет на горе Хориве.
где говорит богу Иегове
3-я Царств 19 глава
Цитата:
8 И встал он, поел и напился, и, подкрепившись тою пищею, шёл сорок дней и сорок ночей до горы Божией Хорива.
9 И вошёл он там в пещеру и ночевал в ней. И вот, было к нему слово Господне, и сказал ему Господь: что ты здесь, Илия?
10 Он сказал: возревновал я о Господе, Боге Саваофе, ибо сыны Израилевы оставили завет Твой, разрушили Твои жертвенники и пророков Твоих убили мечом; остался я один, но и моей души ищут, чтобы отнять её.
однако говорит он иное, что победили сторонники Ваала.
разрушили жертвенники Иеговы, хотя библия описывает как победил Илия на религиозном соревновании
то есть, этот рассказ Библии опирался на какие-то народные сказания, по которым сторонники Иеговы в один момент выиграли ибо была длительная засуха, но после того как пошли дожди не смогли закрепить свой успех
и бог дальше говорит что он "тихий ветер"
3-я Царств 19 глава
Цитата:
11 И сказал: выйди и стань на горе пред лицом Господним, и вот, Господь пройдёт, и большой и сильный ветер, раздирающий горы и сокрушающий скалы пред Господом, но не в ветре Господь; после ветра землетрясение, но не в землетрясении Господь;
12 после землетрясения огонь, но не в огне Господь; после огня веяние тихого ветра.
что звучит странно после убийств священников Ваала Илией и делами приписываемыми Иегове
бог говорит что в обществе остались верные иеговисты но они прячутся
3-я Царств 19 глава
Цитата:
18 Впрочем, Я оставил между Израильтянами семь тысяч мужей; всех сих колени не преклонялись пред Ваалом, и всех сих уста не лобызали его.
сторонники всемогущего бога вынуждены прятаться !
благая весть в том что они вообще есть
3-я Царств 19 глава
Цитата:
18 Впрочем, Я оставил между Израильтянами семь тысяч мужей; всех сих колени не преклонялись пред Ваалом, и всех сих уста не лобызали его.
противоречии монотеизма
3-я Царств 19 глава
Цитата:
15 И сказал ему Господь: пойди обратно своею дорогою через пустыню в Дамаск, и когда придёшь, то помажь Азаила в царя над Сириею,
16 а Ииуя, сына Намессиина, помажь в царя над Израилем; Елисея же, сына Сафатова, из Авел-Мехолы, помажь в пророка вместо себя;
17 кто убежит от меча Азаилова, того умертвит Ииуй; а кто спасётся от меча Ииуева, того умертвит Елисей.
книга царств показывает Ииуя героем веры
а вот книга Осии показывает его кровавый военный переворот грехом
Осия 1 глава
Цитата:
4 И Господь сказал ему: нареки ему имя Изреель, потому что ещё немного пройдёт, и Я взыщу кровь Изрееля с дома Ииуева, и положу конец царству дома Израилева,
в библии "нет противоречий"
важно что, Елисей с одной стороны недоволен династией Амврия ибо культ Ваала, хотя есть и иеговисты, но с другой и помогает им,
в том числе против Сирии.
но одновременно Елисею приписывают что он помазал на царство Сирии следующего царя Сирии что нанесет большой вред Израилю
при династии Амврия, очень плохой по Библии,
у Израиля был успех, заключили союз с Финикией, успешно воевали с Сирией,
потом в союзе с Сирией с Ассирией.
а вот, при династти Ииуя Израиль стал вассалом Ассирии.
а когда Ассирия не действовала на международной арене Сирия грабила Израиль.
Когда Ассирия начала действовать, Израиль смог вести успешные войны против Сирии.
эти перипетии описаны в Библии так, что то Елисей помогает Ахаву, узнает военные планы генштаба Сирии, пугает армию Сирии шумом, временно ослепляет войско Сирии
то оказывается помазал царя Сирии Азаила
4-я Царств 8 глава
Цитата:
9 И пошёл Азаил навстречу ему, и взял дар в руку свою и всего лучшего в Дамаске, сколько могут нести сорок верблюдов, и пришёл и стал пред лицо его, и сказал: сын твой, Венадад, царь Сирийский, послал меня к тебе спросить: «выздоровею ли я от сей болезни?»
10 И сказал ему Елисей: пойди, скажи ему: «выздоровеешь»; однако ж открыл мне Господь, что он умрёт.
11 И устремил на него Елисей взор свой, и так оставался до того, что привёл его в смущение; и заплакал человек Божий.
12 И сказал Азаил: отчего господин мой плачет? И сказал он: оттого, что я знаю, какое наделаешь ты сынам Израилевым зло; крепости их предашь огню, и юношей их мечом умертвишь, и грудных детей их побьёшь, и беременных женщин у них разрубишь.
13 И сказал Азаил: что такое раб твой, пёс, чтобы мог сделать такое большое дело? И сказал Елисей: указал мне Господь в тебе царя Сирии.
14 И пошёл он от Елисея, и пришёл к государю своему. И сказал ему этот: что говорил тебе Елисей? И сказал: он говорил мне, что ты выздоровеешь.
15 А на другой день он взял одеяло, намочил его водою и положил на лицо его, и он умер. И воцарился Азаил вместо него.
то есть сам бог Иегова приказал Елисею помазать Азаила царем Сирии что бы он гнобил Израиль убивая беременных женщин !
от Азаила откупился царь Иудеи Иоас
сокровищами из храма бога
4-я Царств 12 глава
Цитата:
17 Тогда выступил в поход Азаил, царь Сирийский, и пошёл войною на Геф, и взял его; и вознамерился Азаил идти на Иерусалим.
18 Но Иоас, царь Иудейский, взял всё пожертвованное, что пожертвовали храму Иосафат, и Иорам и Охозия, отцы его, цари Иудейские, и что он сам пожертвовал, и всё золото, найденное в сокровищницах дома Господня и дома царского, и послал Азаилу, царю Сирийскому; и он отступил от Иерусалима.
19 Прочее об Иоасе и обо всём, что он сделал, написано в летописи царей Иудейских.
сам бог не помогает, но сокровища его храма могут помочь.
одновременно говорится что бог насылает сирийцев за грехи, хотя можно просто помолится
4-я Царств 13 глава
Цитата:
1 В двадцать третий год Иоаса, сына Охозиина, царя Иудейского, воцарился Иоахаз, сын Ииуя, над Израилем в Самарии, и царствовал семнадцать лет,
2 и делал неугодное в очах Господних, и ходил в грехах Иеровоама, сына Наватова, который ввёл Израиля в грех, и не отставал от них.
3 И возгорелся гнев Господа на Израиля, и Он предавал их в руку Азаила, царя Сирийского, и в руку Венадада, сына Азаилова, во все дни.
4 И помолился Иоахаз лицу Господню, и услышал его Господь, потому что видел стеснение Израильтян, как теснил их царь Сирийский.
5 И дал Господь Израильтянам избавителя, и вышли они из-под руки Сириян, и жили сыны Израилевы в шатрах своих, как вчера и третьего дня
но интересно как показывает Библия успех Израиля против Сирии при царе Иоасе
оказывается успех в военной компании зависит от того, как царь стучит стрелами по земле !
4-я Царств 13 глава
Цитата:
15 И сказал ему Елисей: возьми лук и стрелы. И взял он лук и стрелы.
16 И сказал царю Израильскому: положи руку твою на лук. И положил он руку свою. И наложил Елисей руки свои на руки царя,
17 и сказал: отвори окно на восток. И он отворил. И сказал Елисей: выстрели. И он выстрелил. И сказал: эта стрела избавления от Господа и стрела избавления против Сирии, и ты поразишь Сириян в Афеке вконец.
18 И сказал Елисей: возьми стрелы. И он взял. И сказал царю Израильскому: бей по земле. И ударил он три раза, и остановился.
19 И разгневался на него человек Божий, и сказал: надобно было бы бить пять или шесть раз, тогда ты побил бы Сириян совершенно, а теперь только три раза поразишь Сириян.
Вход
FAQ
Поиск
