Форум атеистов Рунета

а вы никак не поймете что нарушаете базовые принципы мышления
ну как бы кисть руки и кисть винограда
не объединяете разное под одним словом из разных сфер
да если слово одно-что то что то! общее -да есть-этой мелочи вам хватает-чтобы объявить! вот имею право..
но нет-фигня нан выходе

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

и Самое главное-Сестра:) я понимаю-понимаю-что в науке особенно если не ограничивается термодинамикой, а работать более широко-бывают ситуации когда что то на что то похоже
ну вдруг какой научный закон трезубец Шивы напомнит, что то на мифы догонов похоже..но важно помнить что это лишь похоже в силу нашего мышления-мы то но так же-видим в облаке проплывающего кита
и тут важно помнить что все эти энтропии-не некие мировые силы и уж тем более не Порядок/Хаос-а простые понятия созданные людьми для объяснения реальных процессов-в рамках текущей научной модели..лет через сто может никакой энтропии не будет-через что то иное будет удобнее выражать-и это иное не будет походить на Хаос
но ладно допустим-похожа похожа термодинамика-особенно если брать шире -На войну Порядка с Хаосом-но тут есть несколько не устранимых подводных камней разом все ломающие-первое препятствие -как сказал Еськов:


-и это он сильно преувеличил сильно-ваш же Криворукий Творец не создал мир в виде ящика-где жизнь легко бы поставила все под контроль-нет он Создал блин в Вселенную-где силы Хаоса царствуют безраздельно! как нам с этим воевать, обуздывать-через жизнь. даже если брать порождение жизни Разума (а что первые мы а не Бог -ясно если глянуть на вселенную-ибо кому нафиг надо?)-то когда овладеем наукой позволяющей двигать галактики? да нас раньше астероид накроет (ибо у нас от Криворукого Творца лишь Юпитер защитой), супервулкан проснется(тут Криворукий вообще ничего не предусмототрел)-а еще вернее потратим ресурсы-на айфоны-и вернуемся к нашему естсвенному состоянию племен по 30 человек-то под что мы заточены..Творца там уже не будет-какой нибудь Дух Пещерного Носорога

Второе выходит из простейших рассуждений а можно без всякой Мистики Хаоса-объяснить возникновение свойств живых систем! да легко! вы забыли что у на сне одновременно мир создан-не Ветхий блин Завет -у нас абиоенез шел сильно после когда установились законы в данном виде
а что делает любой вид эволюции-подчеркну любой? правильно работает с тем что есть в своей среде обитая
логично что жизнь просто не могла возникнуть-в энтропийном мире-не создав оному заслон! а можно косвенно предположить-Творец или само? да легко! стоит только глянуть как работает Жизнь-да она увеличивает Хаос держа защиту от него для себя лишь! нефига себе коррупция..система Платон-россияне беднее а олигархи под защитой :_
Бог у нас еще и коррупционер?
нет Сестра-создавай жизнь творец-он бы уж сделал так чтобы мы не подчинялись энтропии-не делая выхлопа из нее же! был бы в нас некий витальный божественный источник-ну душа!

и наконец третье препядствие-сюжетное видите ли сама ваша концепция имеет смысл лишь в в мире развитого язычества-не христианствакак работает язычество-но некая силареже бог)-создает Порядок из Хаоса-который был всегда! Гея из Хаоса, Белый свет из Бездны, у египтян..забыл-у них там такой язык -вообщем предвечный холм земли-который и изображают пирамиды-созданный великим гоготуном из хаоса (зацените важность творца у египтян-все создал Гусь пусть божественный)
но у вас то не так! у вас весь мир и все в нем создал Бог-и хаос тоже! так тогда с чего вы решили что цель Бога не Хаос? вон его сколько много а жизни чуть чуть!-мы тут как мыши завелись может-в темно углу
может Бог любит Хаос?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

смело! ну может если бы у энтропии были бы ипостаси
ну допустим даже и выражает-и зачем?
вы чем в + пользуетесь? В статистической физике ? или работаете по принципу-ну раз понятие широкое там наверняка есть то что в него вкладываю

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Ну да, ещё в математике используется))

Дак Вам как Сестре милосердия можно использовать это слово где хочется, однако тут дело вот в чём, эти атеисты(особенно Грошик) они настолько сильно горят что не переносят ничего кроме себе подобных. Защитная реакция такая у них, зашугали, поэтому они докапываются к каждому слову и боятся вдумчиво читать.

Ну лучше понимать это так - мера беспорядка, вот как есть например мера массы - килограмм, так же и у хаоса - энтропия. В других науках вместо хаоса может быть неопределенность, но в общем смысле суть одинаковая.

_________________
Мария пространства изотропия

Ну вот, Мария лучше всех определила подход к понятию энтропии.
Само понятие беспорядка как бы вторично, потому что предполагает первичность порядка, чтобы было что нарушать.
Атеистов это настораживает вот почему.
В природе все самопроизвольные процессы идут в направлении от какого-то первоначального порядка к беспорядку (второе начало термодинамики). Не только в молекулярном мире, но и в процессах жизнедеятельности, в социальных процессах.

Процессы, идущие с повышением уровня организации, от простого к сложному требуют управления, программирования, поддержки на достигнутом уровне сложности.

В технологическом и социальном планах эти процессы регулируются человеческим разумом.

А в природе?
Приходится признать, что начало бытия, прогрессивное развитие Вселенной, обеспечивающие на одной из планет эволюцию жизни и разума, должны были управляться каким-то могущественным Дизайнером и Программистом.

Такое признание очень сильно напрягает атеистическое мышление, прям-таки на грани срыва.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

да не в природе а вашей голове
в мире-идут оба типа процессов..
ну прикрепляете вы Творческое начало-к одному типу процессов-так голсловнвоно же!
я точно так же без аргументов могу сказать-жизнь это самопроизвольный процесс а вот процессы которые идут в направлении от какого-то первоначального порядка к беспорядку-Требуют программиста
одинаковая фигня будет

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Два безграмотных нашли друг друга?
Однозначно нет. 2 балла.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Ну тут чуть искажается смысл, просто немного некорректно сказано. Но это уж если сильно придираться к словам, а атеисты(радикальные) очень это любят. Хотя Грошик это делает наугад, даже не знает что именно тут не так, он и сам двух слов не свяжет, он даже не пытается, просто отправляет куда-то что-то читать)))
Процессы не все идут к беспорядку в природе, вот например гравитация любит кучковать в порядок молекулы, частицы, даже галактики, но в конечном итоге побеждает всё равно хаос. Так же системы с небольшим кол-вом степеней свободы могут возвращаться в первоначальное положение, или даже вообще уменьшать энтропию, только вот я забыл как это называется, есть даже гипотеза о том что при перерождении нашей Вселенной огромное кол-во раз она вернётся в первоначальное положение.
Однако это всё оговорки и тонкости, которые Грошик не то что сформулировать, понять даже не сможет. Тут ещё был раньше FatCat, вот Грошик его жалкое подобие)) Тот также с задней парты смайлики только вставлял, на большее ума не хватало.

_________________
Мария пространства изотропия

Сестра, перелистните страницы, вы опять забыли что не можете ответить на вопрос как из 2х последовательностей более упорядоченная? Чем хаос отличается от порядка. По какому критерию различать сложности систем?
Я приводил вам примеры, научились определять, где хаос больше?
30,31,26,27,32,28,24
24,26,27,28,30,31,32
Так и не поняли, что красивый термин энтропия, который вам так нравится един во всех областях и физический смысл его— логарифм числа доступных микросостояний системы.
Я обещал вас банить и не за тупость, а за нежелание взять и прочитать учебник.
С вашей стороны это, как преднамеренное распространение несвязного бреда.
Мария, те же вопросы и вам.

Тут был Параша, который тоже все забывал, кто он настоятельница монастыря или молекулярная биологша.