Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 09:54

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2816 ]  На страницу Пред.  1 ... 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155 ... 282  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 31 авг 2021, 15:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37271
Откуда: Новороссийск
Там кино, вам просто сидеть и смотреть. Собственные объяснения я давал, вы сказали так себе. Т.е. вы знаете истинные объяснения.
Осталось понять почему с экспериментом не согласуются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 31 авг 2021, 16:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
И просьба к Вам.
Вместо ссылок - собственные рассуждения. Иначе не интересно.


А что делать, если мои рассуждения совпадают с тем о чём говорится в ссылке? :)

Сестра милосердия писал(а):
Выталкивающая сила превосходила вес полностью


Если бы выталкивающая сила превосходила вес, то шарик бы всплыл.
Сестра, я Вам задавал вопрос насчёт пальца, но Вы ушли от ответа.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 31 авг 2021, 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Сестра милосердия писал(а):
То есть, натяжение нити создавалось искусственно таким образом, что вес шарика практически был равен нулю. Выталкивающая сила превосходила вес полностью
На левой чаше весов шарик от пинг-понга вытеснял такой же объем воды, что сопровождалось равной выталкивающей силой. Но есть и собственный вес шарика, хоть и малый.
Отсюда и перевес.

Ну, почитайте Пёрышкина что ли. Представьте себе. Ньютон, взрослый мужик, открыл законы механики, но они оказались настолько простыми, что их теперь школьники в шестом или седьмом (не помню) классе изучают.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 01 сен 2021, 23:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
МФА писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
И просьба к Вам.
Вместо ссылок - собственные рассуждения. Иначе не интересно.


А что делать, если мои рассуждения совпадают с тем о чём говорится в ссылке? :)

Сестра милосердия писал(а):
Выталкивающая сила превосходила вес полностью


Если бы выталкивающая сила превосходила вес, то шарик бы всплыл.
Сестра, я Вам задавал вопрос насчёт пальца, но Вы ушли от ответа.


Верно, справа шарик имеет массу и вес, но масса сохраняется, а вес полностью нивелируется натяжением нити. Если левая чаша пуста, а на правой шарик на нити в руке экспериментатора, то весы будут в равновесии.
И Вы правы, он не утонет.
А если утонул, то экспериментатор ослабил натяжение, и шарик обрел какой-то вес. Правая чаша может перевесить, или весы уравновесятся - все в воле экспериментатора.

МФА, опять Вы о пальце. Я уже писала свою версию - чаша с пальцем перевесит. Если не согласны, обоснуйте Ваше понимание. Конечно, если у Вас имеется смелость высказаться, не прячась за нравоучение и чьи-то картинки.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 03 сен 2021, 06:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
не прячась за нравоучение и чьи-то картинки.


Что-то я не понял. О каком нравоучении идёт речь? О том что я осмелился сказать Вам что Ваш ответ неправильный? Так это всего лишь констатация факта. Сергей Вам предоставил видео, где видно что опустилась правая чашка. Вы, конечно, можете сказать что это фейк, тогда Вам нужно самой провести эксперимент и вывести всех обманщиков на чистую воду.
Что же касается пальца в воде, то я лишь хотел обратить Ваше внимание на аналогичную задачу, которую мы уже разбирали.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 05 сен 2021, 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 12:50
Сообщения: 2830
Сестре:

Опровержения обоснований существования Бога с научной точки зрения :

1. Говорят религиозники о повсеместном существовании у народов и племён понятий «боги» и «духи». Атеисты так отвечают: человеком всегда двигала неизвестность и поиск ответов на вопросы "как и почему?" люди поднимали глаза и видели огромный светлый шар. Когда шар на небе - тогда тепло и светло. Когда шара нет - холодно и темно. Но каждый раз шар снова поднимается и даёт рост растениям, а она даёт пищу для человека. Чем не причина для возникновения солярного культа? Культа того, от чего непосредственно зависит жизнь человека. Другие частные случаи неизвестного, тоже объяснялись делом рук кого-то великого. Кроме того, "неизвестное" оно для нас по его же умыслу. Например, гром и молния. Ни одно живое существо не может это повторить. Гром обладает оглушительным звуком, а молния - сверхъестественной силой, особенно, когда ударяет в землю. Аргументов более чем предостаточно. Людей интересовал также вопрос и их собственного происхождения. Да, они знали как появляются люди в частности, но в общем плане вопрос оставался открытым. Отсюда и культы посвящённые порождающей силе жизни, символически представленной в виде детородных органов.
Ну и в конце концов - нечто влияющее на каждого отдельного человека. У кого-то это выражалось тотемным животным, которое только ему (или племени) приносит удачу, а у кого-то был культ предков, духи которых охраняют живых. Можно привести массу примеров и всё это действительно было. Но что из этого по сей день является истиной? Принимать за аргумент суждения массы весьма не конструктивно. Тем более массы людей на первых этапах своего интеллектуального развития.

2. Сложность организации нашей планеты, да и всей Солнечной системы, по мнению верующих, предполагает наличие сверхразума. Действительно, много благоприятного сложилось для нашей жизни. Ученые ищут экзопланеты, как раз опираясь на аналогичные данные. Но ключевое слово тут не "совпало", а "нашей". Суждение о благоприятных условиях во много субъективно, потому что мы в состоянии судить (чем одарила нас эволюция). Однако условия для жизни человека не равно условия для существования жизни. Мы не можем дышать под водой и жить в условиях высокого давления, а глубоководные обитатели не могут выжить на воздухе при н.у. температуры и давления. И это только царство животных. Растения, грибы, бактерии... - все живут по собственным правилам, но живут. Жизнь развивалась миллиарды лет и кто знает, на основе чего могла бы возникнуть разумная жизнь, сложись бы всё иначе. Или возникнет в будущем. И это ещё если не брать во внимание теории о возможности существования неуглеродных форм жизни на планетах с совершенно другими и непригодными для нас условиями.

3. Верующие полагают, что головной мозг человека и разум созданы божеством. Мозг человека – это главное его оружие в животном мире. По физическим параметрам, сообразно своему размеру, человек уступает другим животным. Кто-то наделен высокой скоростью, выносливостью, способностью летать или впадать в анабиоз. С этой же позиции можно представить как истинное чудо фасеточные глаза насекомых. Разрешающая способность и цветовое восприятие на порядки превосходит человеческие способности. Но главное, что всё это появилось в ходе длительной эволюционной гонки. Как птица не появилась в одночасье, среди ползающих ящеров, так и человек с его развитым мозгом не возник посреди африканской саванны. Это было длинным путем в миллионы лет от древесных обитателей, которые начали развивать свой интеллект дальше и дальше, за пределы своих биологических потребностей, до существ, коими мы являемся.

4. Когда заходит речь о том, что случайность - недостаточная причина, то люди просто не могут себе вообразить сколько времени прошло. Земля сформировалась 4.5 млрд лет назад. Следующие 800 миллионов не было никакой жизни. Абсолютно. После этого до момента появления первых водорослей проходит ещё 2,5 миллиарда лет (появились 1.2 млрд лет назад). То есть мы в два раза ближе хронологически к появлению первых водорослей, чем они к зарождению жизни. На фоне всего этого с появления беспозвоночных животных прошло 700 млн лет, примитивные млекопитающие появились 225 млн лет назад, а мозг наших предков-приматов стал развиваться и увеличиваться 3 миллиона лет назад. Прогресс идет в геометрической прогрессии на хронологической шкале колоссальных масштабов. И прежде чем говорить, что само по себе ничего не может получиться - дайте просто этому время. Много времени. 4 миллиарда лет времени.

5. Библия – это якобы откровение самого бога. Есть люди, которые посвящают жизнь работе по изучению её природы - насколько она достоверна, кем и когда составлена, какие реальные события действительно пересекаются с ней. Но самая великая проблема - это библейская рекурсия. О Боге сказано в Библии, а Библия написана под непосредственным божественным воздействием. В этих шести обоснованиях так много ссылок на научные достижения, но это явно ненаучный подход. Если создаются новые труды, то они ссылаются на то, благодаря чему было сделано такое умозаключение, т.е. ссылки на источники. А тут выходит, что объект описания есть ссылка на это описание. Подобным образом можно обьяснить, что рассказ Говарда Филлипса Лавкрафта "Зов Ктулху" написан под влиянием Ктулху, подобно тому, как он насылает сны на героев произведения, что в совокупности говорит о существовании древнего Владыки, спящего на дне океана. Кроме того, нельзя опираться на частные факты и на основе них предполагать общее. Даже если царь Давид существовал, то это не значит, что всё остальное тоже было на самом деле. Шлиман нашел Трою. Троянская война воспета в поэме «Илиада». Однако реальность Трои не говорит о существовании яблока Париса и греческих Богах, также принимавших участие в войне, согласно «Илиаде».

6. Христиане полагают, что Иисус Христос – истинный Бог, явивший себя миру. И снова принятие частной точки зрения за общую. Нам рассказывают, что христианство содержит наиболее четко сформулированную точку зрения относительно Бога. Но если мы окажемся где-нибудь на Аравийском полуострове, то на аналогичном субъективизме глубоко религиозный араб расскажет, почему Иисус никак не является самым ясным образом Бога, только с точки зрения не науки, а ислама. Не потому что ислам лучше христианства или наоборот, а потому что один человек родился в одной среде, а другой - в другой. Традиции поколений сформировали мировоззрение людей. И к сожалению находятся очень малое количество человек, которые сами задают вопрос своим же мировоззрениям "А точно ли?"

Итог: в самих фактах прослеживается явное желание религии играть на поле науки - попытки отвечать на то, что пока наука не может объяснить или подстраивание научных фактов в религиозную основу без каких либо доказательств.
Благодаря научному подходу был исследован мозг человека, изучена Солнечная система и состав Земли. Благодаря научному подходу как раз-таки и решается вопрос о реальном существовании царя Давида. Следовательно, тут религия одновременно как ищет ошибки в науке, так и ссылается на неё, т.е. использует в качестве своих же аргументов научные открытия. Некоторые стоящие даже вопреки религиозным догмам (в частности об устройстве Земли и космоса). Однако лишь те, которые возможно подстроить под религиозную концепцию, а как быть с целыми разделами в палеонтологии и антропологии которые общеприняты наравне с тем, что упоминается, но в корне противоречат самой сути религии. Речь не только о происхождении человека. Не только он - всё живое появилось в процессе эволюции. Бесчисленное количество видов порождало другое бесчисленное количество других видов в течение миллиарда лет и бесчисленное количество видов вымирало. И на этот счёт доказательства можно буквально выкопать из земли.
В науке вообще всё завязано на доказательствах, если речь идёт о таком подходе - нужны и доказательства с точки зрения религии. И не косвенные, что если найден крест, то Иисус был способен творить чудеса, а конкретные - к примеру останки человека, ранее подвергнутому воскрешению или хотя бы несколько независимых источников современников, свидетельствующие именно об этих фактах. А когда речь заходит об источниках и возникает та самая библейская рекурсия, а из нее и то, чего ресурс обещал не писать - утверждение, что религия не нуждается в доказательствах и человек верит душой. Что ж, оставим это на суд верующих. Напоследок стоит добавить, что если уж браться дополнять науку религией, то сначала нужно и религию восполнить наукой. Извечные вопросы о том, как лишь Адам и Ева смогли произвести на свет столь многочисленное потомство, как Ной на столь малогабаритном судне смог спасти фауну планеты и по какой причине изначально (в Ветхом Завете) нет речи об аде, дьяволе, загробной жизни, а Райский сад вообще располагался на Земле где-то в районе Междуречья…
ОТСЮДА:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 07 сен 2021, 14:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Ромов писал(а):
Итог: в самих фактах прослеживается явное желание религии играть на поле науки - попытки отвечать на то, что пока наука не может объяснить или подстраивание научных фактов в религиозную основу без каких либо доказательств.

Ромов, скажите, Вы сами согласны с автором Ваших цитат? Можете их обосновать?

Как религия может противоречить науке или не принимать научных достижений, если наука изучает созданный, запрограммированный и настроенный Творцом мир?
Давно уже верующие христиане не рассматривают Библию как учебник естествознания. В Библии отражено состояние умов трех-четырехлетней давности. Есть в ней и пророческие прозрения вовсе не из области науки, а дающие стимул для размышлений о Боге. В этом её ценность.

Как раз обоснование религиозного мировоззрения проистекает из современных научных данных, свидетельствующих о разумном начале мироздания, о чем я неоднократно здесь писала, приводя ИМХО исчерпывающие доказательства.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 07 сен 2021, 14:47 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Как религия может противоречить науке или не принимать научных достижений, если наука изучает созданный, запрограммированный и настроенный Творцом мир?
.
наверное никак
а если нет-то может

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 07 сен 2021, 14:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
МФА писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
И просьба к Вам.
Вместо ссылок - собственные рассуждения. Иначе не интересно.


А что делать, если мои рассуждения совпадают с тем о чём говорится в ссылке? :)

Как Вы не хотите понять?
Если я вижу Ваши рассуждения, то какой-то пункт я могу оспорить или попросить его уточнить/разъяснить. А с видеоуроком не поспоришь. :shock:

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страничка верующего
СообщениеДобавлено: 07 сен 2021, 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Современные верующие попали в сети позитивизма и сциентизма и тащат их идеологемы в свои верования. Логика-то понятна. Если наука много чего открыла, объяснила и доказала, то что ей мешает открыть, объяснить и доказать Бога? Наверное, мешает предвзятость современных учёных и их атеизм. Ну, ничего мы им поможем и объясним, как научные данные на самом деле доказывают бытие Бога. Провал на этом пути обеспечен на все 100%. Доказанный Бог, Бог, о котором можно говорить в третьем лице — это мёртвый Бог, это идол.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2816 ]  На страницу Пред.  1 ... 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155 ... 282  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB