Форум атеистов Рунета

это и есть конечная жизнь человека,
в философии сейчас говорят об акценте на ценности на темпоральности, временности, эфемерности её

ну так у адвентистов у людей после смерти кончается жизнь, потом возобновляется на время суда, а потом у большинство опять прекращается.




в психологии воля это положительная эмоция преодоления трудностей


зачем же бог такую душу создал, что желает не то что надо ?
ребенок хочет насладится десертом и перебьет аппетит, а взрослый человек применит волю и оставит десерт на потом.
то есть воля нужна не для праведной жизни, а правильной жизни.

Конечно, проще. Ну, и пользуйтесь своей простотой. Только не спрашивайте больше ничего у меня на тему души. Нет души. Чего спрашивать? А потом я же знаю, чем всё кончится. Я потрачу время, что-то напишу, а в итоге. Всё одно получится:

Хорошо. Я оставлю себе пафос, а вам ничего.

Мы же друг другу ничем не обязаны. Я вам никто, и вы мне никто.

_________________
Христос воскресе!

А есть ум на самом деле, в реальности? Или это нейрохимические процессы в мозгу?

Проблема вот в чем: как на фоне паттерна возбужденных нейронов возникает субъективное – психическое НАД физиологическим. Как Вы осознаете ту задачу, которую хотите решить, и как понимаете, что решение пришло? Есть даже связанное с этим чувство удовольствия (выход эндорфинов) и удовлетворения (серотонинов), которые осознаются.
И не нужно наивных сравнений с электронными приборами. Можно образно сказать: процессор знает, что ему нужно делать, но глупо было бы утверждать, что он это осознает, чувствует, понимает..

Мы привыкли к абстракциям нашего мозга и не задумываемся, что на самом деле нет справедливости. Это понятие. Есть же некоторые действия людей. Нет молодости. Это тоже абстракция, оценивающая состояние организма. Нет леса, есть отдельные деревья.

В этом плане и ума нет. Есть наша оценка, насколько хорошо мозг справляется с решением разного рода задач. И в то же время ум есть на психическом, душевном плане бытия

Есть только одна абсолютная привязка работы мозга к человеческому Я. Это ОСОЗНАНИЕ тех процессов, которые происходят в мозгу и порождают мысль. Мысль – нематериальный продукт мозга, и осознает её не мозг, а душа – нематериальная сущность человеческого Я.
Понятие души отличается от перечисленных выше абстрактных понятий: справедливости, молодости, леса. Это не то, что можно вывести, используя абстрактные способности ума: от частного к общему.

Душа – это то, что мыслит, используя мозг как свое орудие.
Она же чувствует тем же мозгом и, вообще, создает все субъективное, осознаваемое, личное в человеке. Например боль – процессы взаимодействия нейронов в мозгу, и в то же время мощное субъективное переживание, которого у электронного прибора просто не может быть.

Зря Евгений издевается над тем, что я сказала: душа находится в астрале. Не важно, как это пространство, обиталище души назвать. Это мир, выходящий за пределы материального.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

"ум" как и прочие интегральные качества объекта это свойства системы элементов из которых состоит объект.


так же, как в компьютера происходит обработка информации.


процессор нет, а вот процессор И программа уже могут, если это программа будет моделировать мир и саму себя.




а куда смотрит бог ?
справедливость относится с социальным вопросам, правам человека в обществе, своим и чужим.
есть идея, что в мире природе где много бед, человеку выгодно считать мир справедливым, что бы не очень боятся и считать что прочие люди заслужили беды.



вполне может, химические процессы скорее хуже подходят для этого, чем электронные
и если ваша "астральная душа" может взаимодействовать с химическими процессами в мозгу то почему не может с электронными ?
тем более что, в нейронах по аксонам как раз передаются перепад электрических потенциалов.

зы
и что у Электроника тоже не было души
ЕА

Вы проигнорировали науки : математику, информатику, теорию искусств
тогда и формы и количества, информация, произведения искусства тоже находятся в "астрале"

вообще нематериальное по сути значит несуществующая.
материя от слова "матерь" то есть, основа, субстанция-ипостась (подпорка).
нематериальные есть качества материи, но они не существуют без "матери-материи".
то есть "мать-материя-субстанция-ипостась" это бытие без конкретики, без качеств, это абстракция.
у реальной материи есть акциденции, качества её.

Кончится вашей истерикой. Действительно лучше не спрашивать. Всё равно не ответите. Я вас знаю. С СМ и то интереснее. У неё хоть версии.

Есть душа! Есть! Так верую.

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!

Нейрохимические процессы.

Осознает, чувствует, понимает. Этим словам нужно дать определение, чтоб убедиться, что говорим мы об одном и том же. Чем ваше буквально отличается от образного в электронных приборах?

Это надо доказать.
Осознать- тоже нужно определить. Иначе непонятно, что вы имеете в виду.
Электронным приборам не нужно дополнительно души, чтобы осознать себя.
Ракета “осознаёт” себя. Вот я, вот цель. К тому же выяснилось, что даже насекомые осознают себя. Куда их души попадают после смерти в ад или рай?
Рай для комара – ад для человека. Как должны вести себя насекомые, чтоб попасть в рай? Должны ли православные комары соблюдать пост, например?
Предположение о существовании души приводит к куче нелепостей. То, что ЕА называет глупыми вопросами, но это лишь означает, что религиозный фундамент глупый.


Да всё то же. Надо определить боль. Электронный прибор может орать не хуже человека.
Вообще представьте два ящика. В одном философ сидит, в другом электронный прибор.
Оба уверяют, что они люди. Протыкаете ящик иголкой, оба вопят, подносите зажигалку, кричат, что больно. Играете в шахматы, оба хорошо играют. Разговариваете о философии, ИИ выдаёт пустопорожнее не хуже философа. Даже диплом бредогенератор пишет.
Можете вы распознать, в каком ящике философ? Придумать, что-нибудь отличительное.
Что вот эта боль настоящая, а не реакция датчиков. Что вот это настоящее чувство справедливости, а не программа, что вот это философ осознает себя в ящике, а не ЭП ощупывает себя сенсорами.
Вот тогда, можно было бы говорить, что такой класс задач ЭП не могут решать, потому что у них нет души. Можно было бы ковыряться в мозгу в поисках той самой души или вокруг ящика с сачком бегать. Ловить душу.
Но пока совершенно лишняя сущность. Интеллект и все чувства вполне объяснимы электрическими и химическими процессами.