Форум атеистов Рунета

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

5fingers, из всех, известных мне атеистов сего форума, вы кажетесь более адекватным. Возможно, причиной тому - ваше авторство темы. Этого было достаточно, чтобы я остался здесь.
Вопрос есть. Если для атеистов нет Бога, то нет и его свойств. Тогда что они обсуждают?

Вера — это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого.

Смотря что Вы считаете адекватностью... На мой взгляд на форуме есть люди во много раз умнее, терпеливее, адекватнее и аргументированнее меня. Мне у них учиться, учиться и учиться - и знаниям, и терпению, и адекватности.
Ну я за время нахождения на форуме успел обидеть многих верующих. Думаю рано или поздно мною будете обижены и Вы. Хотя и нет цели никого обидеть - но тема такая, что без обид у верующих не получается...

Хотя с другой стороны посудите сами - святых отцов, патриархов, пророков ведь не останавливало то, что они обижают других. "И сказал безумец - нет Бога", "не мечите бисер перед свиньями" - верующих не останавливает то, что они тоже кого-то обижают... Вяземский вон договорился до того, что атеисты - больные животные...
Обсуждают ГИПОТЕТИЧЕСКОГО Бога.

То есть предполагают, что "а вдруг Он есть". Ну может же быть так, что Он есть, верно? И начинают рассуждать о том, а какой Он мог бы быть.

Ну как в доказательствах от противного. Мы знаем, что в треугольнике не может быть двух прямых углов. А давайте предположим что можно? Давайте. И посмотрим к чему мы придём.

Так же и здесь. Давайте предположим что Бог есть? Давайте! И посмотрим к чему мы придём.

И вот именно те выводы, именно те результаты, которые мы получаем в результате наших рассуждений, и заставляют нас всех оставаться атеистами и дальше...
На мой взгляд вера - это просто ожидание. Обоснованное или нет - другой вопрос. Просто ожидание...

И вот именно поэтому есть ОБОСНОВАННАЯ ВЕРА - ну к примеру вера в то, что завтра наступит (потому что мы знаем, что завтра много раз уже наступало) ; и есть НЕОБОСНОВННАЯ ВЕРА, когда человек верит и ждёт чего-то, а когда у него спрашивают - почему он этого ждёт и на это надеется - он не может обосновать...

Возможно. Я здесь пока новичок.
Хотя священные книги писали пророки, но записывали они слова Бога. Это как секретарь записывает слова босса.
Слушающие обижались и обижали пророков.
3 Царств 19

13 Услышав сие, Илия закрыл лице свое милотью своею, и вышел, и стал у входа в пещеру. И был к нему голос и сказал ему: что ты здесь, Илия?
14 Он сказал: возревновал я о Господе Боге Саваофе, ибо сыны Израилевы оставили завет Твой, разрушили жертвенники Твои и пророков Твоих убили мечом; остался я один, но и моей души ищут, чтоб отнять ее.

Предположив, что Бог есть, будьте последовательны и предположите, что Он - Творец.
Евреям 3:4

ибо всякий дом устрояется кем-либо; а устроивший всё есть Бог.

Давайте, предположим. И получим геометрию Лобачевского. Его тоже критиковали, не понимая.
Те, для кого она была просто ожиданием (чашки кофе и пр.), быстро разуверялись в вере. Помните свой вопрос?


Иисус Навин 21:

45 Не осталось неисполнившимся ни одно слово из всех добрых слов, которые Господь говорил дому Израилеву; все сбылось.

Исаия 55:

10 Как дождь и снег нисходит с неба и туда не возвращается, но напояет землю и делает ее способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест, -
11 так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.

Исполнение библейских пророчеств – вот надежное основание веры.

...

Верить или не верить в Истину не приемлемо – Истину необходимо знать.
/Ринат Рашидович Мусин/.

Всё что вас окружает, есть Истина, и факт вашего наличия есть Истина, это значит, и причина вашего наличия есть Истина. Стало быть, название вашей темы "Бог и прогресс" противоречит всем известной фразе "Бог – един". Получается, ваш бог не есть Единый (не всё), а значит, вы говорите не об Истине, а об одном из богов придуманных жрецами. И поэтому вы не учли одну "маленькую" особенность – Бог есть Истина, Он есть Бог. А понятие "един" означает не только восприятие людей по отношению к Истине, но и свойство Истины, ибо нет ничего кроме Истины. Это значит, Она безгранична (едина) и потому одна (Отец един и потому один), то есть, Он есть всё.


Если взгляд ваш не движем корыстью, то никто не сможет помешать вам, знать Истину.
/Ринат Рашидович Мусин/.

Истина – Единая сущность представляющая собой всё (всё что есть – Истина – Отец Единый). Это значит, любое существо представляет собой сына или дочь Его, то есть, все вы братья и сёстры (рождённые по образу и подобию сыновей и дочерей), но доказательство о Единстве всего и всех, являет собой только сам Ведомый – Сын, рождённый по образу и подобию Отца.


Моими устами говорит сама Истина. Я и Истина – одно (Я и Отец – одно).
/Ринат Рашидович Мусин/.

Богов придумано много, а Истина одна (Он один).
С точки зрения знающего Истину – ничего сверхъестественного нет, то есть, Истина есть всё (Отец есть всё – Он един и потому один). Это значит, перед человеком представляющим собой Истину, религиозный термин «Бог» само исключается. Именно поэтому вам было сказано: Я есть путь и Истина и жизнь.

Например, в цитате «Я – Бог, а не человек» (Осия. 11:9) говорится об Отце Едином, то есть, об Истине. Я и Истина – одно (Я и Отец – одно). Вот и получается – устами сына говорит сама Истина (Единый Отец) «Я – Бог (Я – Истина), а не человек».


Полюбив своё Творение, явился вашим братом Я – рождённый по образу и подобию Отца.
/Ринат Рашидович Мусин/.


///

_________________
Истина есть всё…, Я лишь избран Ею, быть откровением Её. (с).

Вы ошибаетесь,атеисты не обсуждают гипотезу о существовании(по крайней мере я ),для них это не гипотеза,а факт "наличия отсутствия".Подходя к обсуждению, в предположении о существовании неизвестного,можно далеко зайти.Именно из-за подобного вранья о "неведомом боге"в Афинах,приписываемого Павлу, мракобесы до сих пор собирают плоды(Деян.17.23).На Вашу мягкотелость клюнут и клюют многие веруны и будут приписывать то,чего Вы и не говорили.И это уже наблюдаем

_________________
Кто не с Нами - тот против Нас, изрек знающий о своем близком конце на кресте, перечитывая еще раз Цицерона, однако те, кто не против Нас - те за Нас, прочитал дальше.Кто-то слышал,но не увидел источника мудрости.

О каких пророчествах идёт речь?



А как же метод от противного о котором упоминал 5fingers?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Нау́чный атеи́зм — система взглядов, рассматривающая вопрос существования богов и других сверхъестественных существ, явлений и сил как научную гипотезу.
Эту гипотезу можно опровергнуть в т.ч. и доказательством от противного.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Как любой дракон,трехголовый или с одной головой,так и "бог",- являются персонажами мировой литературы.

_________________
Кто не с Нами - тот против Нас, изрек знающий о своем близком конце на кресте, перечитывая еще раз Цицерона, однако те, кто не против Нас - те за Нас, прочитал дальше.Кто-то слышал,но не увидел источника мудрости.

Я привел пример подобного предположения и как извращение фактов может привести к далеко идущим выводам.

_________________
Кто не с Нами - тот против Нас, изрек знающий о своем близком конце на кресте, перечитывая еще раз Цицерона, однако те, кто не против Нас - те за Нас, прочитал дальше.Кто-то слышал,но не увидел источника мудрости.