Форум атеистов Рунета

Ну да! Сестра милосердия себе так и представляет: начнется полное фэнтези, "тонкие миры" сказочно появятся и будут новые духовные технологии, магия наконец-то заработает.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Влияние религии на культуру и цивилизацию – слишком обширная тема даже для докторской диссертации. Поэтому приходится максимально сузить ответ, скажем, до частного варианта влияния христианства на языческую славянскую культуру.
Всегда интересно подумать. Что было бы, если бы Русь осталось навсегда языческой?
Или внезапно на власть имущих нашло наваждение, что никаких богов нет, и они стали бы насаждать атеизм, конечно же, насильственно. Как бы это выглядело в глазах остального культурного мира?
Принятие христианства князем Владимиром, несомненно, было политически обусловлено, и, тем не менее, так получилось, что влияние новой веры означало изменение всего строя жизни..
Вера требовала ограничений, строгого выполнения нравственных норм. Теперь центром общественной жизни стала церковь. Она прививала новые ценностные ориентиры, воспитывала нового человека. Христианство делало человека носителем новой морали, основанной на гуманности, вытекающей из евангелистских заповедей. Христианство способствовало объединению древнерусского общества, формированию единого народа на основе общих духовных и нравственных принципов.
Единоверцы – это были не пустые слова.
Митрополиту иногда удавалось примирить враждующих князей.
. Русь была включена в европейский христианский мир. С этого времени она считает себя частью этого мира, стремясь играть в нем определенную, не последнюю роль.

А грамотность, а письменность, созданная подвижниками Кириллом и Мефодием на основе славянского языка? Появляются рукописные книги, а затем и книгопечатание. Книги распространялись среди элиты, очень дорого ценились и внесли большой вклад в формирование христианской культуры, так само, как архитектура, изобразительное искусство. Все это было насквозь христианским.

У вас же сразу готовы негативные характеристики церковного влияния.
Были ошибки и злоупотребления. Этого тоже не могло не быть, так как природа человека несет отпечатки своего животного прошлого. Церковь не со всем смогла справиться - это во-первых, а во вторых, церковнослужители тоже люди.
Но положительного, конечно же, больше.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Ту дело даже не в этом, а в том, что религия всегда выступает как часть культуры, а говорить о влиянии культуры на культуру как-то странно.
Вряд-ли что-то поменялось, разве что в храмах висели бы не иконы, а стояли статуи божеств или т.п.
Вот только не атеизм, а монотеизм, который как раз и возникает из убеждений что "богов нет", а чтобы сделать следующий шаг до атеизма. нужно уже не просто отрицание существование богов, но полноценная атеистический картина мира, или точнее научная картина мира.
Если вы говорите о монотеистических государствах, то им как раз свойственно неприятие других религий, т.ч конечно сохранение традиционной религии или религий вызвало бы свои сложности. Кстати тут наверно можно обратится к истории Индии или Китая.
Вот как раз на нравственности религия вряд ли сильно повлияла. Куда важнее, наверное, идея божественной природы верховной власти или даже сосредоточения всей власти в одних руках.
Не "стала", а "оформила", т.к тут религия выступает скорее в декоративной роли.
И в чем были эти новые ценности? Не быть вором и убийцей? В христианстве то сильная сторона как раз в отсутствии нравственного ориентира, мол будь добрым. А вот что значит быть добрым, это уже общество решает само, соответствующим образом толкуя религиозные тексты.
Вот только случись что и единоверец сразу станет предателем-еретиком и такое обвинение, к сожалению, тоже будет "не пустим словом".

А вот создание своей письменности и использование родного языка для богослужений как раз воздвигло барьер с остальным христианским миром, что скорее хорошо, т.к позволило сохранить существенную часть собственной культуры.

ВасяБит, Вы всё прекрасно понимаете, и Ваши оценки, скорее, исходят из чувства атеистической солидарности.
Россия, Украина - глубинно христианские страны. Отними у них христианство, история сложилась бы иначе. Язычество не смогло бы объединить племена и народы.
Только христианство, благодаря монотеистичности, способно дать единую научную картину мира, верную нравственную оценку событиям, потому что единый замысел, единая воля, единые правила поведения.
Именно расшифровка замысла Творца дала начало науке. Если богов много, то нет единого мировоззрения и миропонимания.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Сестра, Вы забыли ответить на мой вопрос относительно будущего.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Вообще-то что то, что другое - теистические религии. Христианство выгоднее политически? Да никто и не спорит. Владимир пытался создать единый языческий культ - нифига не вышло. И тогда он ввел христианство, огнем и мечом между прочим.
Но на дворе XXI век, христианский культ уже давно не нужен ни для политических целей, ни чтоб спокойно пить медовуху, слушая как потрескивают в срубах твои недоброжелатели. Мы уже можем позволить себе быть и разумней, и нравственней, и гуманней без варварских мифологий древних скотоводов. Они уже давно тянут нас назад. А лучшее общество ныне - это как минимум секулярное, а то и почти повально атеистическое.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

в китае смогло, а в россии не смогло бы? христианство служило скорее разъединению народов чем объединению. нехристь, значит не наш.


религия не дает научной картины, религия мешает построению этой картины. вспомните погромы христианами лабораторий.

спасибо. повеселился

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.

В будущем религия отомрет. Это предсказано в "Откровении".
Но богопознание будет продолжаться научными методами, потому что объяснить мироздание можно только объединив духовное с материальным.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Христианизация Руси произошла уже после создание единого государства. Хотя и в этом случае религия вряд ли играла существенную роль в объедение племен. Объедение племен в единое государство это следствие политических и экономических причин, а не религиозных, христианство на количество отдельных государств не как не влияет, даже сегодня существует множество отдельных христианских государств, которые не спешат объединится в одно.
Во-первых, христианство не единственная монотеистическая религия. Во-вторых, научная картина мира атеистична, и кстати поэтому распространена далеко не только в христианских страны, но а по всему миру, в т.ч среди людей самых разных вероисповеданий.
Это не так, это уже более поздняя трактовка призванная оправдать науку. Возьмите, к примеру, Галилея, ведь он по сути провозгласил отказ от идеи всемогущества Бога, за что и попал в немилость церкви. Ведь раньше считалось что никаких естественных законов нет, все подчиняется Богу и по его велению все в миг может стать по другому, к примеру, Солнце может остановится на небосводе, вода сможет стать твердой и по ней можно будет ходить, итд итп. Но наука провозгласила что нет, есть вещи неподвластные даже Богу. А уже потом верующие сказали, что это мол из-за того что он не хочет ничего менять.
Боги как раз тоже живут в одном мире и в это смысле подчинены природе, отсюда кстати и идея естественного права и естественных законов, т.е вещей которым даже боги должны подчинятся.

Так религоведение уже давно существует , а духовное объединено с материальным. т.е если раньше считалось что есть душа и тело, что есть некая жизненная и материальная субстанции, то теперь известно так называемое духовное порождается материальным и нет необходимости в придумывании неких нематериальных материй для объяснение жизни, разума и т.п.