Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 07:40

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 256 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 26  След.

Каких взглядов на свободу воли вы придерживаетесь?
Компатибилизм (свобода воли совместима с детерминизмом) 22%  22%  [ 2 ]
Жесткий детерминизм (свободы воли нет, детерминизм есть) 11%  11%  [ 1 ]
Метафизическое либертарианство (свобода воли есть, детерминизма нет) 11%  11%  [ 1 ]
Жесткий инкомпатибилизм (свободы воли нет, даже если детерминизма нет) 11%  11%  [ 1 ]
Другое 44%  44%  [ 4 ]
Всего голосов : 9
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 14:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
wi_wa писал(а):
Вопрос, конечно, в рамках обсуждаемого "главного" тезиса. Я не ожидаю от Вас ни покаяния ни отказа от удовольствия согрешить. Даже признания правомерности этого вопроса в рамках этой дискуссии.

ничего не понял-вопрос раздуплился-на:
1)беретесь вы разложить все действия людей по ординатам-грех сладок и приятен, хорошие поступки-требуют работы над собой и жертвенности
(сам считаю такое деление глупым)

Я, наоборот, считаю этот вариант самым разумным
Евгений писал(а):
2)увеличивает ли сексуальное удоволсьствие порочность при сексе, и является ли желание получить более сильное удовольствие греховным
по мне так чушь)

Сейчас опять начнем про оральный секс?
Евгений писал(а):
3)возможно ли обходить запрет через религиозные правила?

Так, собственно, запрета нет. Запрет есть на прелюбодеяние.. А в браке - пожалуйста, кроме дней поста.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 14:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Я, наоборот, считаю этот вариант самым разумным
и что? я же случайно написал "беретесь вы разложить" вы если беретесь-у вас малеькая обезъянка выходит. а что тут разумного?
вы не разумным такое считаете-вам просто до ужаса хочется чтобы было так. т.е. вы с этого кайфуете-а значит по вашей же логике-в падете в грех

Цитата:
Сейчас опять начнем про оральный секс?
звучит как порнохаб. начинать ничего не надо-все уже спрошено ивами отвечено
привычно ничего общего с реальностью

Цитата:
Так, собственно, запрета нет. Запрет есть на прелюбодеяние.. А в браке - пожалуйста, кроме дней поста.
а если в браке удоволсьвте больше? если прям наслаждение? значит -грех?
может вы сами с греха кайф ловите-и думаете что и все так?
наверное очень хочется кого то убить? как можно мучительнее?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 14:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
Сейчас опять начнем про оральный секс?


И не только. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 15:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
МФА писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Сейчас опять начнем про оральный секс?


И не только. :)


BDSM?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 15:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сейчас новый роман Олди читаю-как же в тему: :) когда я писал что до магии поднятия морали-даже язычники не додумались-я был прав
но художественная литература- на порядки богаче религии
Магия морали-через выстрел шанс-файтера:


Цитата:
Проповедник быстр, гораздо быстрее, чем ожидала Рут. Главное, он быстрее, чем ожидал сам Арчи. Молодость против опыта, и опыт выигрывает. Призрак восковой пули, растворившейся по выходу из ствола, поражает цель – светлую область над сердцем злосчастного Арчибальда.
Светлую?!
Только это удержало руку мисс Шиммер. Валяться бы Пастору на утоптанной земле с головой, разнесенной вдребезги, но выстрел из шансера патроном неизвестной марки, произведенный не в темную, а светлую, целиком и полностью неуязвимую для несчастий и «черных полос» область разметки...
С тем же успехом Пастор мог палить из детского пугача.
Арчи роняет оружие, которое извлек за миг до этого, падает на колени, сжимает ладонями виски.
Слезы текут по скуластому лицу, рот кривится в плаксивой гримасе:
– Господи! Как же я... Как дошел я до этого?
Пастор возвращает шансер в кобуру. Достает из кармана губную гармонику.
«Каюсь перед тобой, Господь! – поет гармошка. – Когда я осознал свой грех перед Тобой и не покрыл молчанием позора, я молвил: «Каюсь перед тобой, Господь!»...»
Тридцать первый псалом звучит легко и естественно.
– Шесть человек! Я убил их! Да, они были мерзавцами. Но я ли им судья?
«Каюсь перед тобой, Господь! И ты простил вину грехов моих...»
Гордыня! Моя проклятая гордыня!
Пастор садится рядом с Арчи. Пыльник стелется по земле. Свободная рука проповедника обнимает стрелка за плечи.
– Виски! Женщины!
«Молился беспрерывно я, о Боже...»
– Когда я в последний раз был в церкви?!
«...но, обходя свои грехи молчанием, я с каждою молитвою слабел...»
– Матушка, моя бедная матушка! Такой ли участи ты желала мне?!
«И тяжела была мне днем и ночью Твоя рука на мне...»
– Я оставил Дженни в тягости! Я даже не знаю, кого она родила! Что, если она умерла родами?!
«...и силы сердца истощались, как от жары...»
– Я вернусь! Дженни! Матушка! Я вернусь к вам!
«Блажен, чьи прегрешенья прощены и чьи грехи покрыты; блажен, кого Господь не укорит грехом...»
– Ждите! Я скоро!
Рут еле успевает выскочить из проулка и отпрыгнуть в сторону. Останься она на месте, и Арчи сбил бы ее с ног, так он торопился.
– Раскаяние, – Пастор даже не думает вставать. – Раскаяние малого калибра. Думаю, он сейчас разбудит местного священника и захочет исповедаться.
– Матушка? – интересуется Рут. – Дженни?
– Возможно. Но матушка и Дженни далеко, а раскаяние гложет его прямо сейчас. Поэтому – священник. Домой он уедет утром. Или не уедет. Говорю же, малый калибр. Вы еще намерены застрелить меня, мисс? Мои поздравления, я не услышал, как вы подкрались.
– Вы сами делаете такие патроны?
– Нет, покупаю у Зинников.
– У Зинников нет такого товара.
– А вы хотя бы раз спрашивали? Можете не отвечать, я и так знаю. Раскаяние, благословение, угрызения совести – люди интересуются такими патронами куда реже, чем проклятиями и несчастьями. Зинники, скажу я вам, мастера на разные штуки! Особенно если им хорошо заплатить.


_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Евгений писал(а):
BDSM?


И в гетеро масса увлекательных путешествий.
А ещё сколько простора для фантазий. :D

Сестра милосердия писал(а):
Запрет есть на прелюбодеяние.. А в браке - пожалуйста


Я прирождённый прилюбодей.
Иногда иду мимо сельсовета и думаю: вот стОит только мне зайти в ЗАГС и зарегистрировать свой брак, как одна дорожка к святости расстилается передо мной. :lol:
Причинно-следственную связь можете мне указать?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 15:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
может вы сами с греха кайф ловите-и думаете что и все так?
наверное очень хочется кого то убить? как можно мучительнее?

Глупости.
Это не та статья. Убивают не ради кайфа - разве что какой-нибудь маньяк-извращенец.
Убивают ради выгоды, из мести или по неосторожности при самозащите. Вынужденно во время военных действий.
Статьи для кайфа - это еда, питье, одурманивание разного рода, деньги, секс, порно.
Отдельно - искусство, духовные переживания, любовь. Здесь нет греха, это ИМХО дано нам как награда за перенесение тягостей жизни.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 15:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
Отдельно - искусство, духовные переживания, любовь. Здесь нет греха, это ИМХО дано нам как награда за перенесение тягостей жизни.


А Вы никогда не думали что любовь зачастую это и есть тягости жизни?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 15:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Статьи для кайфа - это еда, питье, одурманивание разного рода, деньги, секс, порно.
.
не выкручивайтесь! вы писали весь грех сладок! мне что искать ваши цитаты-про убийство и воровство? про то что только вера удерживает от этого?
нашли проблему-еда, питье, одурманивание разного рода, деньги, секс, порно.
этим человек если вредит то себе-а значит вообще не ваше дело

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свобода воли
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020, 16:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2019, 20:59
Сообщения: 54
Думаю, что свободы воли нет даже если детерминизма нет. А всё из-за того, что поведение человека должно однозначно определяться не просто ментальными состояниями, а законами физики. Мы знаем, что человек состоит исключительно из электронов и ядер, и из ничего более. Мы знаем, по каким законам они движутся, и также что они применимы к тем условиям, в которых мы живём. Даже при некотором индетерминизме они - не свободная воля, они - дифференциальные уравнения. Свободы тут не больше, чем в движении планеты по орбите или в щелчках счётчика Гейгера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 256 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB