Форум атеистов Рунета

Да, но после того, как китайцы съели мышь в очередной год мыши, терпение мышей закончилось. Говорят на Новый год нельзя было есть телятину.

Вы меня обманули. Не ожидала от Вас такого . Кроме, как в заглавии, слово душа в книге ни разу не упоминается. Развлекательное чтение, посвященное разным казусам, неожиданностям, связанным с работой мозга - иллюзиям, ошибкам, обучаемости, гипнозу.
И в самом конце автор пишет, что намеренно не писал о сознании.
Для меня ценной оказалась одна фраза, в которой упоминается именно сознание
Свет попадает на светочувствительные клетки (фоторецепторы) нашего глаза, и они посылают сигналы в мозг. Механизм этого явления уже неплохо известен. Затем возникающая в мозгу активность каким-то образом создает в нашем сознании ощущение цвета и формы. Механизм этого явления пока совершенно неизвестен (стр.7)
Видите. Лабораторные опыты с работой мозга, всякие там рефлексы, реакции на раздражители, наблюдения на томографе за решением задач (поднять палец - как интересно!) для автора ничего или мало что прояснили о сознании
Итак, я остаюсь при своем мнении. Осознание процессов, происходящих в мозгу, дает душа. .

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Всё правильно: души нет. Доказано.
А вы сами себя обманули, приняв произвольные фантазии за истину. А всё работает, оказывается, не так.
Невероятное очарование научного знания против религиозного мракобесия, так сказать. Счёт 10^56 - 0.
Кстати, да. В следующий раз, когда будете писать "неизвестно" - вспомните, что это только вам неизвестно. Религиозный обскурантизм.
А "картинка" в буквальном смысле отражается в нейронах, топографически. Мы даже умеем её немного оттуда извлечь.

Сейчас уже в динамике мысли умеют читать. Не идеально, но оно уже работает.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Нет, Грошик, ты не прав. На потолке Сестры намного больше "аргументов", чем число 10^56.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

можно подумать кто то покушается на объект вашей веры. право верить в душу закреплено конституцией.
важно что объективно у нас есть ваши сочинения о душе. и ВСЕ
можете сосредоточится на теодиции. тоже забавно оправдывать Бога перед теми кто в него не верит

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

коровье бешенство? шо, опять!? (с) волк
было же уже
а в японии опять кур убивают.
Очередная вспышка птичьего гриппа была зафиксирована на ферме в Минокамо в японской префектуре Гифу, передает Kyodo.
Гифу стала 14-й из 47 префектур Японии, где выявлены очаги заражения.
https://aif.ru/incidents/v_yaponii_unichtozhili_pochti_4_milliona_kur

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.

Что значит мысли читать?
На самом деле видят участки возбуждения нейронов, характерных для какой-то примитивной мысленной операции, например расчетах или воспоминаниях о лете.

Извините, счет пока 1:0 в мою пользу.
От Вас требуется привести научное доказательство отсутствия души. От меня – духовное доказательство наличия души, которое я предоставила.
Я полдня и полночи потратила на чтение рекомендованной Вами книги, и ничего , подтверждающего Вашу правоту, не нашла.
Приведенная Вами картинка свидетельствует только о том, что нейронный отклик (пусть даже в форме букв) нужно осознать. В той книге тоже говорится, что при рассмотрении лиц и при воспоминании о лицах реагируют определенные (те же) нейроны, а при рассмотрении рук – другие. Для понимания, как душа взаимодействует с мозгом эти явления мне интересны, но автору в голову не приходило установить какие-то корреляции с душой, о которой он даже не вспомнил ни разу. Но честно признался, что о сознании не готов рассуждать.
Сознание – наиболее близкое к душе понятие.


П.С. Грошик, очень Вас прошу – в дальнейшем не приводить в доказательство какой-то Вашей концепции книгу или список книг, а дать конкретную цитату или хотя бы ссылку на страницу конкретной книги.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

вот вам и док-во
ненужно

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Ну да. Точнее, как "видят"? Там нейросеть используется, чтоб поляризацию нейронов перевести в нечто, похожее на картинку.
Сильно заблуждаетесь. Вы придумали какую-то душу, которая нафиг не нужна и без которой всё прекрасно работает. Это чистая лженаука, как рептилоидов приплести к строительству пирамид. Доказать - это значит показать.
Вот наука показывает, как работает мозг. И это хорошо. Души там не требуется, как фиксиков в смартфоне. Это отличное доказательство её отсутствия. (Ну а у психологов несколько иной подход, чем в нейробиологии, но они тоже душу выкинули из картины по той же причине.)
Совсем нет. Сознание вторично, это просто некая репрезентация. Другое явление.
Изучите тему и не будет у вас такой каши в голове.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

ТЕОДИЦЕЯ, часть вторая.

Есть много вариантов доказательства существования Бога, а вот доказательств того, что наш мир наилучший из возможных, практически нет. Почему Бог не сотворил идеальный мир, в котором нет зла, страданий, смерти, будем разбираться постепенно.

Наиболее популярный запрос по теодицее – почему Господь не вмешивается каждый раз, когда нужно предотвратить злое деяние..
Страдания и муки людей от болезней, от природных катаклизмов это есть нарушения, поломки, сбои программы добра, наступление хаоса на порядок.
Иное дело - моральное зло.

Бог создал сбалансированную Вселенную, настроил её параметры так, чтобы в ней могли существовать жизнь и разум. Несущие разум существа должны встроиться в этот мировой порядок, чтобы развитие жизни продолжалось и распространялось в Космосе.
Нарушение этого порядка есть грех - моральное зло.
Господь сделал все возможное, чтобы род человеческий получил правильные ориентиры и добровольно сделал выбор между добром и злом. Он дал заповеди праведной жизни. Затем, когда убедился, что зло все-таки своими силами люди не могут преодолеть, послал на Землю Спасителя, который скорректировал ветхозаветный закон, очистил мир от греха и оставил Своё учение. Теперь все пути к нормальной цивилизованной жизни были открыты.

Если бы люди стали жить по заветам Христа, не было бы ни войн, ни преступлений, ни моральных уродств.
Но люди так жить не захотели или не смогли – этот вопрос остаётся. Создатель не виноват, ведь это не Он творит зло. И Он не стал исполнять роль полицейского, останавливающего руку насильника, не стал выворачивать руль пьяного водителя, давящего людей на тротуаре. Он дает всем событиям совершаться ради того, чтобы люди сами оценили их последствия и нашли правильные решения.
Ради этого нам дано самое удивительное, самое совершенное творение во Вселенной - человеческий мозг. Возможности нашего разума плюс те заветы Христа, которые этому разуму следует воплотить в жизнь - вот ключ для решения всех земных проблем.

При этом не факт, что мир без страданий был бы лучшим, чем тот, в котором есть дозированная порция зла. Многие мыслители признают, что это самый верный путь к совершенству. В преодолении морального зла формируется духовная структура личности и создается общее благо.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович