Форум атеистов Рунета

Николай

"назовите кто и какую способность данную природой,
о которой он не знал, развил"
-----------------------------------------------
например
Клюев А.В. утверждает что развил
способность к бесмертию
http://old.kluev.ru/index.html

Нет, я делаю не то же самое. Я утверждаю, что бог это плод человеческих фантазий. Можете меня опровергнуть, все нобелевские лауреаты вам в помощь.

Еще раз. Я не говорю об отсутствии творца, я говорю, что ваш творец это ваша выдумка. И он «реально» для вас существует в виде ваших фантазий.

Не путайте «божий дар» с яичницей. Каждый профи в своем деле. И если кто-то в чем-то профи, это не дает ему преимущества в каком-то уме в виде «абсолютного превосходства».
Шредингер загнул бы меня в любом из своих физических преобразований, выводе формул и может еще в чем ни будь. В отношении понимания сути, веры и всего в этом духе он дурак.

Вы про «политкорректное» заключение? Что оно меняет по сути? Эксперименты проведены, результаты на лицо, делайте выводы.

Не буду возражать.
Да.
Образ Бога - это человеческое представление о Нем. Люди создают богов по образу и подобию своему (Ксенофонт, 4 век до н.э.) А как могло быть иначе?

Моя или не моя - не так важно. Речь сейчас идет о Разумном начале мироздания. Меня могло бы, вообще, не быть, а Вселенная все же имела начало, и в этом начальном процессе уже была заложена программа развития всего. Неужели это не понятно любому мыслящему человеку?
[/quote]
Человек, который ПЕРВЫЙ сумел взглянуть на явление жизни глазами физика и этим пробудил интерес к этим явлениям у физиков всего мира, никак не может быть глупцом в мировоззренческих вопросах.
Так что здесь Вы не правы.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Да, но вы говорите о другом боге, который как бы вне ваших представлений, о том, кто что-то там дизайнерит, изобретает, как-то двигает материю и все в этом роде

Вот если бы вы не слепо копипастили «мысли» завсегдатаев кураевского форума, а еще читали то, что предлагаете как аргумент в споре, то вы бы поняли, о чем писал Шредингер. Как минимум бы разобрались в «принципе причинности» (физический термин) и не несли бы эту галиматью с разумным дизайном.
Сестра, поймите одну вещь, определенная череда событий является причиной для определенных последствий.
Oops, и нет никакого дизайна, программирования, воплощения и прочей мути. Зато теперь все наблюдаемо, описываемо, можно выявлять закономерности в проявлении тех или иных последствий.
А что объясняет ваш дизайнер? Ваше непонимание сути? Ну если вам так удобно «понимать», ваше право. Только вопрос – а какая практическая ценность в таком «понимании»? За 5 тыс лет,»вы» что там нового поняли, что нового познали? Гром и молнии с божественными колесницами переписали используя научные термины? День бога – 1 млрд. лет, Земле 7 млрд. лет? Это ваше понимание?

Ну и что он там такого экстраординарного и супер полезного усмотрел? Сестра, вы знаете мое отношение к философии и к философам. Чесание пуза и ковыряние в носу видимо интересно какое-то время, только какой смысл для меня чужой чес и чужое ковыряние?

.

Очень даже прав. Ваша ошибка, как впрочем и всех верующих, заключается в том, что вы религиозную веру возводите в ранг объективных знаний, тогда как она является чувством, более того иррациональным. Поэтому любой, сколь угодно умный человек в определённых областях знаний, начинает "нести пургу", как только иррационально прочувствуется.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

С прочувствованием вас, иррациональные братья/сестры! Пусть вас ещё количественне и, главное, качественнее несёт с пургена...

_________________


В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.

Их и без пургена несёт....

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Именно так. Духовное первично, а материальное вторично. Мысль всегда предшествует воплощению.


Я, вообще, не бываю на кураевском форуме, а книгу Шредингера я прочла давным давно, как только она вышла из печати, и она меня на многое вдохновила, в частности, на изучение биологии и биохимии.

ОК!

Но Вы согласны, что в человеческом творческом процессе прогресс идет по одной схеме: ЗАМЫСЕЛ -> ВОПЛОЩЕНИЕ ?
И в природе все аналогично. Если появилась Вселенная или живая клетка, то это воплощение какого-то замысла. Самопроизвольно путем случайных флуктуаций сложно организованные системы возникнуть не могут. Наблюдаемо. описываемо - это понятно. Только как оно первоначально сложилось - не понятно.
При чем здесь 7 миллиардов?
Земле 4,5 миллиардов лет. Библия не говорит ничего о времени, которое прошло с момента образования планеты Земля. 7 тысяч лет - это домыслы некоторых толкователей. Мы живем в то время, когда религия беспрекословно принимает научные данные, в том числе и на возраст Земли.
И гром с божественными колесницами - это было своеобразное "научное" представление, потому что не было альтернативы.

Фу, как пОшло.
Ну, что поделаешь. Вам мозг так устроен. И не только у Вас, а у многих естественников. А у меня со школьных лет повышенный интерес к философии. И удивление, и восхищение взлетами человеческого разума.
Слово "философия" переводится как любовь к мудрости. Вы это знаете?
Вот эта любовь сидит во мне настолько прочно, что никакие пошлые сравнения её не искоренят.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Пурген пургеном, а доводов-то с гулькин нос!

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Сестрица, как же всё-таки насчет "трансцендентности Бога"?
Почему Он "обязан" быть трансцендентным и кому "должен"?
Обоснуйте, если ваша любовь к муд.-ти не безответна.

_________________


В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.