Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 08:26

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 488 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 49  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 23:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
религионер писал(а):
подождите...вы,насколько я понял,вообще против попов и храмов?

В идеале - да. Но нет ничего идеального. Так что если проповедующий христианство соответствует требованиям его основателя(Иисуса), а по таким требованиям думаю и желающих поуменьшится, останутся действительно достойные - тогда почему бы и нет.
А повторять средневековье - думаю смысла нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 23:28 
Евпатий Коловратий писал(а):
А зачем религия? Просто ЭТИКИ недостаточно?

Иммануил Кант писал(а):
Мораль, поскольку она основана на понятии о человеке как существе свободном, но именно поэтому и связывающем себя безусловными законами посредством своего разума, не нуждается ни в идее о другом существе над ним, чтобы познать свой долг, ни в других мотивах, кроме самого закона, чтобы этот долг исполнить. По крайней мере это вина самого человека, если в нем имеется такая потребность, и тогда ему уже нельзя помочь ничем другим; ведь то, что возникает не из него самого и его свободы, не может заменить ему отсутствия моральности. — Следовательно, для себя самой (и объективно, поскольку это касается ведения, и субъективно, поскольку это касается способности) мораль отнюдь не нуждается в религии; благодаря чистому практическому разуму она довлеет сама себе. — В самом деле, так как ее законы обязывают через одну лишь форму всеобщей законосообразности принимаемых в соответствии с ней максим как высшего (даже безусловного) условия всех целей, то она вообще не нуждается ни в каком материальном определяющем основании свободного произвола, т. е. ни в какой цели, ни для того чтобы узнать, что такое долг, ни для того, чтобы побуждать к его исполнению.

Религия в пределах только разума.

Хотя мораль и не нуждается для себя самой в религии, но в религии нуждается человек. Для того, чтобы иметь долг единственным мотивом его исполнения и следовать ему безусловно, не имея никаких земных и небесных целей кроме исполнения долга, требуется ещё и мужество, которого не всем достаёт. Жалобы на то, что беззаконники живут припеваючи, а путь праведника исполнен скорби, стары как мир. Природа же наша, общая со всеми живыми существами, принуждает нас избегать по возможности страданий и стремиться к удовольствиям.

Посему одним соблазнительно не идти путём праведности и получить свою долю удовольствий при земной жизни, а другие хотя и согласны внутренне жить праведно, но хотели бы иметь некую награду за неизбежные страдания, хотя бы и после смерти. Недостаток мужества восполняет вера. Требовать же мужества от людей нелепо, ибо одним его не достаёт по природе, а иным от дурного воспитания, ибо часто родители пекутся лишь о послушании ребёнка их воле и приучают делать доброе за награды и избегать злого ввиду возможного наказания, чем извращается природное нравственное чувство, исправить которое в зрелом возрасте требует больших усилий от человека.

Ещё хуже бывает, когда моральное воспитание подменяется религиозным, благодаря которому сама вера вменяется в долг, а её наличие считается признаком моральности. Хотя, как я говорил выше, поскольку вера нужна лишь для восполнения недостающего мужества, то её наличие у человека свидетельствует не о его моральности, а лишь о недостатке мужества следовать долгу безусловно.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 23:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Skarlett писал(а):
Вы явно отделяете ЖЕНЩИНУ от ЧЕЛОВЕКА

Влияние GODа - сказывается, я тоже начинаю думать, что одной видовой принадлежности чтобы называться Человеком - мало. Большинство женщин и мужчин, и я в их числе до Человека не дотягивают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 23:51 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Евгений Анатольевич писал(а):
Ещё хуже бывает, когда моральное воспитание подменяется религиозным.

Мало того, что вы не можете дать определение Энтропии, так вы не можете сказать то, КАК ОКАЗАЛОСЬ, что дать определение четких границ отличия "морального воспитания" от "религиозного воспитания" НЕВОЗМОЖНО :roll:
Просветите. Жажду знать сие явное ОТЛИЧИЕ :!:

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 23:53 
Skarlett писал(а):
Мало того, что вы не можете дать определение Энтропии

Вы меня всё время с кем-то путаете.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 06 май 2013, 23:56 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Евгений Анатольевич писал(а):
Skarlett писал(а):
Мало того, что вы не можете дать определение Энтропии

Вы меня всё время с кем-то путаете.


Так ДАЙТЕ уже))

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 00:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Skarlett писал(а):
Евгений Анатольевич писал(а):
Ещё хуже бывает, когда моральное воспитание подменяется религиозным.

Мало того, что вы не можете дать определение Энтропии, так вы не можете сказать то, КАК ОКАЗАЛОСЬ, что дать определение четких границ отличия "морального воспитания" от "религиозного воспитания" НЕВОЗМОЖНО :roll:
Просветите. Жажду знать сие явное ОТЛИЧИЕ :!:

А я вот тут абсолютно согласен с Кантом. Вот, по-моему очень точная мысль:
И.Кант писал(а):
часто родители пекутся лишь о послушании ребёнка их воле и приучают делать доброе за награды и избегать злого ввиду возможного наказания, чем извращается природное нравственное чувство, исправить которое в зрелом возрасте требует больших усилий от человека.

Тут ведь и кроется вся суть религиозного воспитания: страх наказания и надежда на награду. А как же совесть? А зачем она верующему. Вот так моральное воспитание и подменяется религиозным. Насколько я это понимаю.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 00:03 
Skarlett писал(а):
что дать определение четких границ отличия "морального воспитания" от "религиозного воспитания" НЕВОЗМОЖНО
Просветите. Жажду знать сие явное ОТЛИЧИЕ

Я не способен помочь тому, кто сам себе помочь не в состоянии и не способен сделать самостоятельных выводов из небольшой цитаты:

Иммануил Кант писал(а):
Мораль, поскольку она основана на понятии о человеке как существе свободном, но именно поэтому и связывающем себя безусловными законами посредством своего разума, не нуждается ни в идее о другом существе над ним, чтобы познать свой долг, ни в других мотивах, кроме самого закона, чтобы этот долг исполнить.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 00:03 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Николай писал(а):
Skarlett писал(а):
Вы явно отделяете ЖЕНЩИНУ от ЧЕЛОВЕКА

Влияние GODа - сказывается, я тоже начинаю думать, что одной видовой принадлежности чтобы называться Человеком - мало. Большинство женщин и мужчин, и я в их числе до Человека не дотягивают.

Глупости. Говорила уже, простите, DOG у, что отличие одного человеческого человеческого генома от другого составляет всего 1%.

Чего не хватает человеку, чтобы считаться человеком?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нищие духом
СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 00:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Skarlett писал(а):
Чего не хватает человеку, чтобы считаться человеком?

Совести.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 488 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 49  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB