Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 11:45

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185 ... 440  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 апр 2020, 15:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Энтузиаст писал(а):
Сестре Милосердия: Прежде всего берегите себя с этим вирусом!.

в двух. до войны -в одной

Расшифруйте, будьте добры, это загадочное высказывание... :o

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2020, 15:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Энтузиаст писал(а):
Сестре Милосердия: Прежде всего берегите себя с этим вирусом! Но мы, в принципе, все в одной прохудившейся лодке... А по поводу остального - вот напрашивается картинка из того самого фильма, когда Девид распыляет с подковообразного корабля черную жидкость на инопланетян.

По поводу самосборки, невозможности и неупрощаемой сложности есть дисциплина "Системный анализ", которая занимается именно этим - исследованием систем, для которых невозможно получить точное решение ввиду чрезмерной затратности вычислений. Посмотрите книги по нему, может быть они добавят Вам другие аргументы за/против возникновения мира/жизни без предварительно рассчитанного проекта.

Упорядоченность, сложность и информация никогда не возникнут спонтанно без разумного воздействия, божественного или человеческого. Для создания механизмов требуются механизмы – для создания упорядоченных систем необходимы упорядоченные системы.
Согласны? Не исчезайте!!!

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Последний раз редактировалось Сестра милосердия 10 апр 2020, 15:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2020, 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Вы ж так и не смогли нам объяснить, что это такое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2020, 15:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52723
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Упорядоченность, сложность и информация никогда не возникнут спонтанно без разумного воздействия, божественного или человеческого.
Согласны? Не исчезайте!!!

еще и поиск адептов :roll:

ну собственно где как не на атеистических ресурсах Сестре их и искать :roll:
проедставяляю реакцию батюшек и богомольных женщин на концепцию Криворукого

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2020, 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Вы ж так и не смогли нам объяснить, что это такое.


7.3.4. Теоретический Разумный Замысел
Уильям Дембски, самый плодовитый из теоретиков ТРЗ, утверждает, что к выводу о наличии замысла мы приходим через три последовательных этапа в интуитивном процессе рассуждения, именуемом у него «объяснительным фильтром». Встречаясь с процессом, структурой или событием (или, скажем проще — «вещью»), которые нам хотелось бы объяснить, мы прежде всего спрашиваем себя, является ли данная вещь неизбежным (или почти неизбежным) результатом действия законов природы? Если да, то мы заключаем, что она подлежит объяснению в терминах закона и ставим на этом точку.

Если же мы приходим к выводу, что данная вещь не объяснима через закон, то следующим нашим шагом будет поиск ответа на вопрос: произошла ли она случайно? Мы можем признать ее случайной, если это вещь простая, или неспецифичная, или то и другое вместе. Что это значит? Вещь является простой, если она не является сложной. Представьте, что однажды, направляясь из университетской столовой в аудиторию, вы находите на полу две алфавитные косточки из набора для игры в слова «Скраббл», образующие слово «ап». Теперь вы знаете, что это происшествие не было неизбежным, если принимать в расчет одну лишь силу законов природы. Но у вас также нет оснований заключать, что слово «ап» появилось на полу благодаря замыслу. Кто–то, видимо, проходил тут с набором «Скраббла», и несколько косточек случайно из него выпало. Данная ситуация слишком проста, чтобы вы могли предположить здесь что–то еще, кроме обыкновенного случая.

И однако, самой по себе сложности недостаточно, чтобы исключить объяснение в терминах случайности. Если вы, спускаясь из столовой, обнаружите ряд алфавитных косточек, читающихся как AJBAIREHFNAKDJNBWEIOPNAKHA, то перед вами будет последовательность сложная, но бессмысленная. Вероятно, вы заключите, что эта последовательность также возникла случайно: кто–то рассыпал горку косточек и не потрудился их собрать. Но если вы видите косточки, которые читаются: «Добро пожаловать в аудиторию», то это уже совсем другое дело. Здесь вы можете быть уверены, что случайность не является правильным объяснением, ибо перед вами структура сложная, притом сложная особым, специфическим образом. Этот особый, определенный ее характер и есть то, что Дембски называет «специфичностью». Ей трудно дать краткое определение, но для наших целей достаточно будет указать следующее: сложная вещь обладает специфичностью, если она соответствует некоей модели, смысл которой становится нам ясен еще до того, как мы в нее вникнем (например, такой модели, как грамматически правильное предложение).
Мюррей Майкл
«Введение в философию религии»

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2020, 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Уильям Дембски, самый плодовитый из теоретиков ТРЗ, утверждает, что к выводу о наличии замысла мы приходим через три последовательных этапа в интуитивном процессе рассуждения, именуемом у него «объяснительным фильтром».
Лженаука нас не интересует с её "интуицией". :D
Нужен не выдуманный, а наблюдаемый бог. Проверяемый.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2020, 20:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Сестра, я напомнил вам, что вы так и не дали объяснения, что такое: упорядоченность, сложность и информация. Вы бросаете отрывок в котором из трех слов упоминается только о сложности. Причем из текста можно понять, что сложность это много букв. Вы тоже так считаете?
Можете вы отличить бессмысленную последовательность букв, от последовательности букв зашифрованной энигмой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2020, 21:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Сестра, я напомнил вам, что вы так и не дали объяснения, что такое: упорядоченность, сложность и информация. Вы бросаете отрывок в котором из трех слов упоминается только о сложности. Причем из текста можно понять, что сложность это много букв. Вы тоже так считаете?
Можете вы отличить бессмысленную последовательность букв, от последовательности букв зашифрованной энигмой?

Думаю, что могу, если это будет знакомый язык (русский, украинский, английский).

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2020, 21:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Уильям Дембски, самый плодовитый из теоретиков ТРЗ, утверждает, что к выводу о наличии замысла мы приходим через три последовательных этапа в интуитивном процессе рассуждения, именуемом у него «объяснительным фильтром».
Лженаука нас не интересует с её "интуицией". :D
Нужен не выдуманный, а наблюдаемый бог. Проверяемый.

Тонкая настройка параметров Вселенной для Вас не проверяемый фактор?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 апр 2020, 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
Вы ставите телегу перед лошадью. Не мир для человека сделан, а человек именно таков потому что мир таков.
Сами же говорили о детерминизме

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185 ... 440  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB