Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 20:11

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2031 ]  На страницу Пред.  1 ... 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187 ... 204  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 июн 2025, 16:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15784
Евгений писал(а):
у вас можно отлучать по групповому признаку?

Можно.
Вот первый из 12 анафематизмов, читающийся в день торжества Православия (первое воскресенье Великого поста):
«Отрицающим бытие Божие и утверждающим, яко мир сей есть самобытен и вся в нём без промысла Божия и по случаю бывает: анафема».

Все атеисты под анафемой. Правда, строго говоря, отлучить можно только крещённых православных. Т.е. чтобы отлучить Ленина от Церкви вовсе и не нужна отдельная анафема. Как только он сам отрёкся, так сразу и подпал под эту анафему. И я тоже в своё время подпал под эту анафему.

Евгений писал(а):
а можно отлучить всех русских? всех инженеров? всех рыжих?

Можно быть рыжим русским инженером и быть православным христианом. Но невозможно быть большевиком и быть православным христианином.

В.И. Ленин писал(а):
Мы требуем, чтобы религия была частным делом по отношению к государству, но мы никак не можем считать религию частным делом по отношению к нашей собственной партии.
....
По отношению к партии социалистического пролетариата религия не есть частное дело. Партия наша есть союз сознательных, передовых борцов за освобождение рабочего класса. Такой союз не может и не должен безразлично относиться к бессознательности, темноте или мракобесничеству в виде религиозных верований. Мы требуем полного отделения церкви от государства, чтобы бороться с религиозным туманом чисто идейным и только идейным оружием, нашей прессой, нашим словом. Но мы основали свой союз, РСДРП, между прочим, именно для такой борьбы против всякого религиозного одурачения рабочих. Для нас же идейная борьба не частное, а общепартийное, общепролетарское дело.

Мы должны бороться с религией. Это — азбука всего материализма и, следовательно, марксизма.

Цитаты из «Социализм и религия» и «Об отношении рабочей партии к религии»

При этом Ленин совершенно по-иезуитски считал, что в программе партии не должно быть даже упоминания об атеизме, чтобы не отпугнуть от партии верующих рабочих. Пусть они приходят в партию, а там их уже и обработают.

Но факт в том, что как только большевики пришли к власти, так сразу начали физически, а не идейно уничтожать Церковь. В 1941 году на свободе оставались только три епископа. На всю страну были открыты только 400 храмов. Закрыты все духовные заведения.

_________________
Христос воскресе!


Последний раз редактировалось Евгений Анатольевич 30 июн 2025, 16:30, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 июн 2025, 16:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15784
Чья подпись под документом?

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 июн 2025, 16:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37208
Откуда: Новороссийск
Евгений Анатольевич писал(а):
Вот первый из 12 анафематизмов, читающийся в день торжества Православия (первое воскресенье Великого поста):
«Отрицающим бытие Божие и утверждающим, яко мир сей есть самобытен и вся в нём без промысла Божия и по случаю бывает: анафема».


Евгений Анатольевич писал(а):
Можно быть рыжим русским инженером и быть православным христианом.

А генетиков по групповому признаку анафеме?
Первая цитата противоречит второй? Хотя вам пофиг противоречия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 июн 2025, 17:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Можно.
Вот первый из 12 анафематизмов, читающийся в день торжества Православия (первое воскресенье Великого поста):
«Отрицающим бытие Божие и утверждающим, яко мир сей есть самобытен и вся в нём без промысла Божия и по случаю бывает: анафема».

а ну под под такой и сам анафемой. это не то.
никаких проблем с РПЦ тут не будет, я это уже успел по наблюдать потеряв друга
отпевание там было. как я понял там работает право икономии , или вообще ничего не работает-раз родители позвали значит можно
я то про прямой запрет молится и поминать
так сказать анафему в форме проклятья



Цитата:
Можно быть рыжим русским инженером и быть православным христианом. Но невозможно быть большевиком и быть православным христианином.
а считаю что маловероятно но возможно (особенно если думаешь как многие тогда что церковь попала под власть Антихриста-и нужно ее спасать)
но у нас речь не о том что небыть христианином, а можно ли по групповому признаку отлучать (само отлучение тут не берем, ибо тогда бессмыслена анафема большевикам как таковая. но она была значит имел смысл

Цитата:
Мы требуем, чтобы религия была частным делом по отношению к государству, но мы никак не можем считать религию частным делом по отношению к нашей собственной партии.

....

Цитата:
Мы должны бороться с религией.
так обозначен предел. причем обоюдовыгодный-светское государство
[[/quote]

Цитата:
При этом Ленин совершенно по-иезуитски считал, что в программе партии не должно быть даже упоминания об атеизме, чтобы не отпугнуть от партии верующих рабочих. Пусть они приходят в партию, а там их уже и обработают.
а что тут иезуитского то? почему именно обработаем
убедим, причем не в атеизме, а что работать будешь на вечные (а значит и христианские ценности)

Цитата:
Но факт в том, что как только большевики пришли к власти, так сразу начали физически, а не идейно уничтожать Церковь. В 1941 году на свободе оставались только три епископа. На всю страну были открыты только 400 храмов.
[/quote]
это не так уж и мало. тем более не надолго
плюс вы постоянно сбрасываете со счетов что Церковь откровенно поддерживала политических врагов большевиков. и игнорировал намеки перестать делать это.
большевики не могли не учится на ошибках. например после восстания в Ярославле, они отпустили офицеров под честное слово не вывевать против советской власти-и получили их в рядах Колчака и Деникина. сделали выводы
с Церковью похоже. она могла исходно занять позицию "мы вне политики" призывать к миру, любви прочим идеалом государства. большевики не требовали поддерживать себя-требовали лишь нейтралитет
а кто его не соблюдает. все это уже не церковь-а партия/политическая группа

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Последний раз редактировалось Евгений 30 июн 2025, 17:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 июн 2025, 17:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Чья подпись под документом?

епископ Антонин (Грановский)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 июн 2025, 18:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15784
Евгений писал(а):
епископ Антонин (Грановский)

А кто это такой?

Оказывается, что один из основателей обновленческого движения, основатель и лидер Союза «Церковное возрождение». В 1922—1923 годах — обновленческий митрополит Московский (с 1923 года именовал себя «Московский и всея Руси»). До 1922 года — епископ Русской православной церкви.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 июн 2025, 18:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15784
Евгений писал(а):
а кто его не соблюдает

Тех расстреляем или сошлём на Соловки. Правда, потом оказалось, что все эти большевики-революционеры — сплошь враги народа. Вот как тот Каменев, которому имам телеграмму прислал. Вот и думайте. Кто уничтожал Церковь в России? Враги народа.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 июн 2025, 18:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15784
sergey писал(а):
Первая цитата противоречит второй?

Чего?

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 июн 2025, 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Евгений писал(а):
епископ Антонин (Грановский)

А кто это такой?

.


аналог митрополита Стефана (Яворского)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Страницы истории
СообщениеДобавлено: 30 июн 2025, 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52683
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Евгений писал(а):
а кто его не соблюдает

Тех расстреляем или сошлём на Соловки.
ну с другой стороны тоже других методов -не признавали

Цитата:
Правда, потом оказалось, что все эти большевики-революционеры — сплошь враги народа. Вот как тот Каменев,

так это очень сильно-потом
вон Моро, на нашей стороне против Наполеона воевал-буржуазно революции это не отменило

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2031 ]  На страницу Пред.  1 ... 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187 ... 204  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB