Форум атеистов Рунета

И еще какая наука. Например, аксиоматики типа аксиоматики Пеано давно проверены экспериментально, путем переклдывания апельсинов по разным корзинкам. Если следствия новой аксиоматики противорачат проверенным (что равносильно отличной истинности некоторых утверждений), то ее выбрасывают на помойку. Высокая степень абстракции сегодняшней математики (теория категорий, например) создает иллюзию, что математика оторвана от реального мира, однако это не так.

ЗЫ: Кстати, математика в плане абстракций уже давно обогнала эту вашу философию по их количеству, обобщенности и непротиворечивости.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!

Служили вместе... Я его теперь и И.А. Крыловым путаю...

Об чем и речь. Сейчас перед математиками такие абстрактные задачи ставят, решение которых совершенно непредсказуемо, оторвано от любого самого фантастичного воображения, какое только может быть, причем никто не может дать гарантии того, что такие задачи вообще решаемы.
Не зря многие математики босиком ходят или отдельно уже разговаривают со своим энергетическим телом, как и философы, со стороны описывающие свое сознание и мир материи.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

А вот, топологию, к примеру, никакими апельсинами экспериментально не проверишь.
Не даром Перельман от премии отказался, т.к. никто из ведущих математиков не смог толком понять его решение, а сам он в правильности не
уверен

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Разница с философией колоссальная. Философы даже свою непротиворечивую аксиоматику выработать никак не могут, на которую можно опереться. С каждым поколением фиософов все с ног на голову переворачивается, у них ведь главный критерий "мне так нравится, я так считаю". В математике такое не происходит. Идет последовательное обобщение всего предыдущего опыта. Босиком ходят и разговаривают со своим телом не только некоторые математики, но и другие люди с поехавшей крышей.



Что не позволяет тебе склеить из бумажки Ленту Мёбиуса? Или убедиться, что человек в некотором приближении гомеоморфен тороиду?
Мотивы Перельмана нам неизвестны, передергивать тут не надо.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!

Всякое многообразие человека размерности n ? Невозможно убедиться. Только на бумаге в символах топологии, но не в реальном эксперименте.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Нет, не так, ты не разобралась в гомеоморфизме. Проще говоря, у бублика есть одно сквозное отверстие и у человека (в некотором приближении, как я и обещал) есть одно сквозное отверстие. Сама найдешь это сквозное отверстие у человека или пальцем показать?

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!

Повторяю, у человека, размерности n ? Можно проверить у человека в трех-мерном измерении, но не в 5-ти мерном, к примеру, тем более невозможно проверить при стремлении n к бесконечности.
И при этом имейте в виду, что вся математика пределов, поиск решений при стремлении аргумента к бесконечности взята из философии Платона, который как раз и ввел понятие предела. Предел - это философская категория, которую используют в математике, не имея реальной эмпирической возможности увеличивать значение аргумента до бесконечности. Не зря, наверное, курс философии для аспирантов - математиков (и программистов) является обязательным, т.к. наличие логики, необходимой для этих специальностей так же является "изобретением" философов.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Всегда можно посмотреть на объекты размерностей n>3, взяв их проекции на 3х-мерное пространство.
Следствия, полученные из математики пределов очень даже проверяются на опыте.
Много чего абстрактного нельзя пощупать, но все математические абстракции дают такие следствия, которые щупать можно и нужно, что бы убедитьтся, что абстракция верна. На то они и абстракции.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!

Ню-ню, при этом вы будете видеть только 3-х мерные проекции, а не объекты размерности n>3

Кстати, абстрактное мышление, конкретное мышление - есть суть идеи, т.е. тоже философские категории. Вы воплощаете идеи в материальный мир, применяя идеи на практике. Философские категории, философские концепции истины лежат в основе любой науки, как ни крути. Если вы решите продолжить свою карьеру ученого, то изучение философии вам будет очень кстати, не помешает точно.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт