Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 00:18

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 391 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 40  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 23:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
А то, что такое состояние когда-то в прошлом (13,81 млрд лет назад, посчитано) имело место быть, вернее сказать, с него все началось, это известно из математических расчетов, описывающих эволюцию (изменение) вселенной.
Вообще-то это вовсе необязательно то состояние, что было в прошлом. Вот Хокинг, например, утверждает, что можно вполне обойти проблему сингулярности. Это же точка, сводящая в "нет" расчеты, которые основываются на физике этой Вселенной. Да и опять же, на известной физике.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 23:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Скарлетт, всё нормально! Просто наш мир сотворил Господь. И сотворил Он его из одной точки. И вся масса всех наших Галактик 10 в я не помню сейчас какой степени тонн помещалась в одной малю-уууусенькой точке. А как считается плотность? Масса делится на объём. А объём куба равен кубу его стороны. Короче

ро = m / (a^3)

А у точки линейные размеры нулевые. Ну a=0 в смысле. И объём точки тоже получается нулевым. И получается масса делить на ноль. Формально бесконечность получается. Вот это и есть сингулярность. У Господа нашего вся масса Вселенной была сосредоточена в точке нулевого размера. Плотность такой точки получается бесконечной.

А Вселенную Господь сотворил ну если по своим часам - то конечно же за 6 дней, а ежели по нашему времени - то около 14 млрд лет назад. А про 4.7 или 5 млрд лет, о которых Вы говорите - похоже что это возраст Солнца и Солнечной Системы...

Вот какая-то то такая занимательная библейская физика )))))))))
В таком виде запомнить проще ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 23:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
А то, что состояние материи, соответствующие сверх-сверх-сверх-плотному состоянию судя по всему когда-то было - показывается наличием реликтового излучением.
Математическая интерполяция чётко даёт "разлёт" всего-всего-превсего "из одной точки"...

Это так, если очень грубо и на пальцах показывать.
Есть ещё доказательства.

В любом случае Большой Взрыв более похож на правду, нежели Библейский Бог (хотя наш Мудрый Логос может с этим и не согласиться) ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 23:24 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
А у точки линейные размеры нулевые. Ну a=0 в смысле. И объём точки тоже получается нулевым. И получается масса делить на ноль. Формально бесконечность получается. Вот это и есть сингулярность. У Господа нашего вся масса Вселенной была сосредоточена в точке нулевого размера. Плотность такой точки получается бесконечной.

Радость моя, как тогда понять "темную материю"?
Разве не укладывается то, что галактики разлетаются с разной скоростью в то, что есть другие Вселенные, которые влияют на нашу?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 23:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Skarlett писал(а):
Цитата:
А у точки линейные размеры нулевые. Ну a=0 в смысле. И объём точки тоже получается нулевым. И получается масса делить на ноль. Формально бесконечность получается. Вот это и есть сингулярность. У Господа нашего вся масса Вселенной была сосредоточена в точке нулевого размера. Плотность такой точки получается бесконечной.

Радость моя, как тогда понять "темную материю"?
Разве не укладывается то, что галактики разлетаются с разной скоростью в то, что есть другие Вселенные, которые влияют на нашу?
Но всё это некогда начало движение из одой точки.

Но если совсем по-буквоедски - то это не движение в разные стороны. Это не то чтобы Галактики летят в разные стороны, разбросанные взрывом. Это само пространство занимаемое Галактиками как бы "растягивается".

Это себе трудно представить, честно говоря...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 23:36 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
Но если совсем по-буквоедски - то это не движение в разные стороны. Это не то чтобы Галактики летят в разные стороны, разбросанные взрывом. Это само пространство занимаемое Галактиками как бы "растягивается".

Это себе трудно представить, честно говоря...

Однако, просчитывается. Поэтому представить можно.

Но и теория того, что сторонние Вселенные влияют на растягивание нашей Вселенной, тоже не лишены смысла.

Ведь просчитать растягивание всей Вселенной мы можем только в наблюдаемых областях.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2014, 23:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
А то, что состояние материи, соответствующие сверх-сверх-сверх-плотному состоянию судя по всему когда-то было -показывается наличием реликтового излучением.
Ошибка. Реликтовое излучение порождено в конце "Протонной эпохи" - начале "Темного века". О состоянии сингулярности не говорит ровным счетом ничего.
Цитата:
Математическая интерполяция чётко даёт "разлёт" всего-всего-превсего "из одной точки"...
А где обоснование правомерности такой интерполяции? Интерполяция законов Ньютона говорит, что если на тело действует сила, то оно преодолеет скорость света.
Цитата:
В любом случае Большой Взрыв более похож на правду, нежели Библейский Бог (хотя наш Мудрый Логос может с этим и не согласиться)
Сдается мне, что Вы заблуждаетесь вместе с ним: теория БВ - описание ранней Вселенной, которое начинается с конца планковской эпохи, а не с сингулярности. (И по поводу мудрости "логосов" - тоже заблуждаетесь. :D )

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 00:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Groshik писал(а):
Ошибка. Реликтовое излучение порождено в конце "Протонной эпохи" - начале "Темного века". О состоянии сингулярности не говорит ровным счетом ничего.
Однако ж само начало Тёмного Века" говорит о чём? О том, что до "Тёмного Века" был "Светлый Век" - "век", когда излучение ещё не отделилось от вещества. ;)
Groshik писал(а):
А где обоснование правомерности такой интерполяции? Интерполяция законов Ньютона говорит, что если на тело действует сила, то оно преодолеет скорость света.
То есть до точки дело не доходило? Да я вот как-то не против. Но вот интересная строчка из Вики:
Википедия писал(а):
Невозможность избежать сингулярности в космологических моделях общей теории относительности была доказана, в числе прочих теорем о сингулярностях, Р. Пенроузом и С. Хокингом в конце 1960-х годов.
Википедия писал(а):
Теория Большого взрыва не даёт никакой возможности говорить о чём-либо, что предшествовало этому моменту (потому что наша математическая модель пространства-времени в момент Большого взрыва теряет применимость, при этом теория вовсе не отрицает возможность существования чего-либо до Большого взрыва).
Википедия - Большой Взрыв
Мне думается что эти люди авторитетнее меня, а Вы как считаете? ;)
Groshik писал(а):
теория БВ - описание ранней Вселенной, которое начинается с конца планковской эпохи, а не с сингулярности.
Но почему-то сингулярности избежать в мат.моделях не получается.

Хотя если даже эта точка и имела конечные ненулевые размеры - то для температур, при которых частицы и кванты слиты в единую плазму из кварков размеры должны быть весьма малы. И тем самым плотность пусть и не бесконечная, но всё равно такова, что никакими опытами и экспериментами мы никогда не сможем повторить даже нечто подобное. Как говорится всё равно какая температура - что бесконечность, что триллион триллионов градусов - это почти одно и то же. Всё равно сгорю на фиг. Всё равно какую массу имеет камень - бесконечную или миллиард миллиардов надмиллиардов тонн - всё равно если на меня упадёт - мне кранты :D

Так что даже если Вселенная расширялась не из нулевой точки - это не очень сильно облегчает дело. По-любому всё что мы видим - "сидело" в "кусочке" такого малого размера, что понять, как всё это там "поместилось" по-прежнему не очень удаётся (простите меня за базарный слэнг) :)

Так что по-любому и реликтовое излучение, и расчёты косвенно говорят нам о Большой Взрыве...
Groshik писал(а):
(И по поводу мудрости "логосов" - тоже заблуждаетесь. :D )
;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 00:49 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Groshik писал(а):
Цитата:
Математическая интерполяция чётко даёт "разлёт" всего-всего-превсего "из одной точки"...
А где обоснование правомерности такой интерполяции? Интерполяция законов Ньютона говорит, что если на тело действует сила, то оно преодолеет скорость света.

Правильно.
Ньютон и знать не знал, что скорость света ограниченна.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2014, 00:56 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
Так что даже если Вселенная расширялась не из нулевой точки - это не очень сильно облегчает дело. По-любому всё что мы видим - "сидело" в "кусочке" такого малого размера, что понять, как всё это там "поместилось" по-прежнему не очень удаётся (простите меня за базарный слэнг) :)

Понять опять-таки можно, если принять во внимание то, что существуют материя и антиматерия.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 391 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 40  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB