Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 20:34

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 187 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 23:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 21:41
Сообщения: 214
Ход троянским конем. Мистически мыслящий 5fingers реформатор религиозного мировоззрения. Он невольно признает, что в душе является агностиком. Он пишет: На этом форуме иногда поднимался диалог о том, кто же такой атеист, и чем он отличается от агностика. Думается мне многие атеисты в чём-то всё-таки да агностики; они знают, что нет библейского бога, но то что вообще нет никакого разума - ряд атеистов утверждать не берётся. Поэтому если принять точку зрения, что во многих атеистах сидит кусочек агностика, а ряд агностиков это кусочек веры по принципу "а может быть?" - то я на этом форуме просто показываю как бы свою "верующую", свою "агностицистскую", "агностическую" "часть" моего атеистического мировоззрения
(понимаю что дикая фраза получилась) Можно сделать вывод. В нем содержится только кусочек атеиста, а основная масса состоит из полноценного агностика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 23:07 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
5fingers писал(а):
Предполагаем что Бог есть, и получаем что Библия-то и не особенно нужна выходит...

Молодец, Пятипалый!
Не особенно.
Не только Библия, но и учебники по математике, физике, химии, толковые словари и т.д.
В-идеале всё это должен был бы написать КАЖДЫЙ.
Ну а поскольку всё это уже КАЖДЫЙ застаёт при рождении написанным, то потребляет, желательно, критически и желательно, создавая Свою Библию, словари и учебники.
Аминь.

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2014, 23:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2012, 21:10
Сообщения: 1321
GOD писал(а):
Ну а поскольку всё это уже КАЖДЫЙ застаёт при рождении написанным, то потребляет, желательно, критически и желательно, создавая Свою Библию, словари и учебники.
.....
Создавая своё.... - и означает критическое восприятие "написанного" до рождения.Не понятно,что имеется ввиду под: "желательно, критически"?

_________________
Кто не с Нами - тот против Нас, изрек знающий о своем близком конце на кресте, перечитывая еще раз Цицерона, однако те, кто не против Нас - те за Нас, прочитал дальше.Кто-то слышал,но не увидел источника мудрости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 мар 2014, 00:11 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Владимир писал(а):
GOD писал(а):
Ну а поскольку всё это уже КАЖДЫЙ застаёт при рождении написанным, то потребляет, желательно, критически и желательно, создавая Свою Библию, словари и учебники.
.....
Создавая своё.... - и ,означает критическое восприятие "написанного" до рождения.Не понятно,что имеется ввиду под: "желательно, критически"?

1. "Критически воспринимать" и "создавать новое" - не одно и то же.
2. Многие некритически воспроизводят (попугайски ПОВТОРЯЮТ, слепо ВЕРЯ в истинность) содержание Библии, толковых словарей и учебников ЦЕЛИКОМ, без изъятия.
Можно сказать, что для таких потребителей все эти тексты - Священные Писания.
Будете спорить? 0_0

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 мар 2014, 00:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2012, 21:10
Сообщения: 1321
GOD писал(а):
Будете спорить? 0_0

Да нет,просто не по-русски составлена фраза.

_________________
Кто не с Нами - тот против Нас, изрек знающий о своем близком конце на кресте, перечитывая еще раз Цицерона, однако те, кто не против Нас - те за Нас, прочитал дальше.Кто-то слышал,но не увидел источника мудрости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 мар 2014, 01:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2014, 17:07
Сообщения: 327
5fingers писал(а):
Если этот мир создал Господь Бог, то чего же ему угодно? В чём Его воля?
Да в том, чтобы мы изучали Его Писание! Его Священное Писание!

Михея 6:8
    О, человек! сказано тебе, что - добро и чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, любить дела милосердия и смиренномудренно ходить пред Богом твоим.

Что угодно Богу и в чем Его воля мы узнаем только из Его слова, Библии.


Цитата:
Кстати, друзья, ещё такой вопрос - высказывались ли такое точки зрения в древности? Существовали ли подобные религии или ответвления в религиях, как они назывались?

Сын Бога, Иисус Христос говорил:
    - "познаете истину, и истина сделает вас свободными." (Иоанна 8:32).
    - "слово Твое есть истина". (Иоанна 17:17).
А это слова Соломона, сына царя Давида:
    - "3 если будешь призывать знание и взывать к разуму;
    4 если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище,
    5 то уразумеешь страх Господень и найдешь познание о Боге" (Притчи 2).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 мар 2014, 01:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
radiomir, коль уж и Вы меня тоже "исключили из атеистов" :D , и мне думается Вы не последний,и будут ещё "исключения" :D :D - попробую и дальше соответствовать новому образу ;) Образу религиозного реформатора :D Ну можно мне в конце концов повеселиться хотя бы чуть-чуть, а? Ну хотя бы в этой теме?

Владимир, ответ на Ваш пост требует анализа, поэтому я попробую ответить позже. Сейчас же я снова хочу обратиться к верующим, которые могут зайти в эту ветку. Вот с таким большим вопросом:

Итак, предполагаем что Бог всё-таки есть. Ну вы же веруете в него, вы же согласны что он есть? Возьмём эту точку в качестве отправной. Более того, предположим что этот самый Бог и есть Создатель всего известного нам мира. Готовы? Пойдём дальше.

Итак, Всемогущий Создатель сотворил мир. А потом сотворил человека. Как он всё это творил? Ну об этом, в принципе, нам частично говорят космология, астрофизика, палеонтология, палеоботаника...

Наше Солнце - звезда третьего поколения, если не ошибаюсь. Вы вдумайтесь, дорогие верующие - взорвалось два поколения звёзд, чтобы на третий раз наконец-то появились вещества, необходимые для Солнечной системы. ДВА ПОКОЛЕНИЯ ЗВЁЗД!!! Два поколения огромные звезды горели, выгорали и взрывались с таким салютом, что мы и представить себе этого не можем. Всё для того. чтобы подготовить необходимую для планет металличность. Вы представляете себе масштаб деяний Господа нашего??

Вы представляете себе - пять миллиардов лет насчитывает Солнечная Система, а сколько миллиардов лет насчитывали протосолнечные системы, которые были использованы как предварительный реактор для наработок нужных тяжёлых элементов?? Вы представляете себе существо, для которого время подготовки к работе - срок свыше пяти миллиардов лет??

Вспомним динозавров. Когда закончился меловой период? Ну около 60 млн лет, если я ничего не путаю. За это время Господь Наш решил по какой-то причине переключиться на новую эволюционную ветвь - млекопитающих. Динозавры были списаны как по-видимому неудавшаяся модель. Грубо говоря Господь, выражаясь современным лабораторным языком, решил "помыть пробирки" и начать работать с новым материалом. Вы представляете себе - существо, для которого срок в 60 млн лет это как "помыть пробирки", и перейти на новый рабочий материал.

Вы представляете себе, что первые живые существа появились свыше миллиарда лет тому назад? Около двух миллиардов лет назад, если я опять-таки ничего не путаю - стали формироваться более-менее "промышленные масштабы" производства кислорода в лице фотосинтезирующих организмов. ДВА МИЛЛИАРДА ЛЕТ шёл процесс, который привёл к созданию разума! Наш Господь, зачиная эволюцию, стараясь получить, вывести. выпестовать разум - провёл предварительную подготовку материала и был готов ждать результата ДВА МИЛЛИАРДА ЛЕТ!!!

Вы представляете себе - существо, создавшее Вселенную 14 миллиардов лет тому назад до сих пор ведёт работы по получению разума. И не факт, что мы - окончательная версия, устроившая Господа Нашего. Возможно до нас велись работы с динозаврами, до них, возможно, с трилобитами. Не исключено, что и мы окажемся не вполне удачной модификацией, а таком случае возможно работа будет продолжена ещё с какой-нибудь разновидностью живых существ... Или с нашими компьютерами, которые мы создадим. Возможно Господь будет пытаться их довести до разумного совершенства...

Существо, пестующее разум, готово получать результаты спустя 14 МИЛЛИАРДОВ ЛЕТ после начала эксперимента!!! Вы представляете себе масштаб деяний?

Либо это существо, действительно существующее "вне времени" в смысле что время не имеет для него никакого значения; либо это существо насчитывает "сроки жизни" в сотни миллиардов лет. В любом случае время действительно малозначимо для таких масштабов. Существо готово 14 миллиардов лет ждать результата, два миллиарда лет готовить "рабочий полигон", "помыть пробирки" после очередной серии опытов и снова ждать 60 миллионов лет между "мытьём пробирок". Вы представляете себе масштаб деяний Господа Бога??

А теперь скажите мне, уважаемые верующие - вы всерьёз считаете, что существо, опыты которого длятся миллионы и миллиарды лет; полигон которого насчитывает безбрежный океан Галактик (наверняка как и всякие работы подобного рода жизнь была "посеяна" не только на Земле, но и во многих других местах; никто не хранит яйца в одной корзине) - что такому существу нужно чтобы вы чтили Субботу???

Вы всерьёз считаете, что существо, время жизни которого сотни миллиардов лет, масштаб деяний - десятки миллиардов световых лет - это существо всерьёз озабочено тем, какие гомосексуалисты и как используют свою попку??

Или вы всерьёз считаете, что существо, опыты которого, работа которого длятся миллиарды лет - нуждается в том, чтобы вы пели ему, какой он великий???

Ему нужно чтобы вы целовали свои крестики?? Делали намазы?? Постились? Создателю всей видимой (да и невидимой тоже) части Вселенной, существу готовому ждать результатов миллиарды лет - нужны ваши удары головой в пол???

А что же ему нужно? Да чтобы мы наконец стали достойными нашего разума, вот и всё!! Чтобы мы оправдали то, что в нас заложено. Вот и всё! Ему не нужны пустые славославления "Отче наш", ему не нужны ваши бдения перед иконами. Существу, для которого срок 60 миллионов лет - это всё равно что "помыть пробирки" - не нужны бдения перед иконами!!

И уж тем более абсолютно богопротивным занятием является бессмысленная резня и убийство себе подобных. Если Бог создавал разум, если он пестовал этот разум - то уничтожение этого разума, уничтожение людей, уничтожение экосистемы, в которой формируется этот разум - это преступление перед Богом. Это наплевательство на ту работу, которую провёл Господь по выведению разума. Это плевок в лицо Господу.

Убийство еретиков, вырубка лесов, разрушение экологии - плевок в лицо всей Божеской работе!!! Это саботаж Господа нашего! Это попытка лишить его результатов, к которым он стремится. Вы понимаете это, уважаемые верующие??? Вы понимаете, что когда некоторые из вас убивают людей за то, что они крестятся не в ту сторону, за то что они читают не те святые книги не на том языке, за то что они не хотят молиться так как вы считаете правильным - они уничтожают рабочий материал Господа Бога? Вы понимаете, что те из вас, кто это делают - своими мракобесными выходками полностью нивелируют его работу и его усилия, обесценивают их?

Вот как-то так, уважаемые верующие. Что скажете? Ваш ход. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 мар 2014, 01:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2014, 17:07
Сообщения: 327
Владимир писал(а):
Необходимо разделить с самого начала богов Ветхого и Нового заветов.У них разные качества, свойства, возможности и философия.
Ошибаетесь, потому что не знаете Бога.
Псалом 101
    26 В начале Ты, основал землю, и небеса - дело Твоих рук;
    27 они погибнут, а Ты пребудешь; и все они, как риза, обветшают, и, как одежду, Ты переменишь их, и изменятся;
    28 но Ты - тот же, и лета Твои не кончатся.
Исаия 43
    13 от начала дней Я Тот же, и никто не спасет от руки Моей; Я сделаю, и кто отменит это?
Исаия 48
    12 Послушай Меня, Иаков и Израиль, призванный Мой: Я тот же, Я первый и Я последний.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 мар 2014, 01:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2014, 17:07
Сообщения: 327
5fingers писал(а):
Ему нужно чтобы вы целовали свои крестики?? Делали намазы?? Постились? Создателю всей видимой (да и невидимой тоже) части Вселенной, существу готовому ждать результатов миллиарды лет - нужны ваши удары головой в пол???

Что я и говорил - православные атеисты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 мар 2014, 02:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2012, 21:10
Сообщения: 1321
5fingers писал(а):
Вспомним динозавров.
А динозавры появились сами по себе,поскольку нет их упоминания в творениях всемогущего.Науки археологии не было,когда людьми писались освящённые их верой слова Библии. Под пирамидами, правда копали, но не археологи.

_________________
Кто не с Нами - тот против Нас, изрек знающий о своем близком конце на кресте, перечитывая еще раз Цицерона, однако те, кто не против Нас - те за Нас, прочитал дальше.Кто-то слышал,но не увидел источника мудрости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 187 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB