Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:05

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Любовь к истине
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2012, 17:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
Незнайка писал(а):
Рыба
"Ваше "определение" не несёт..."
--------------------------------
А доказать слабо ?

Доказывать отрицание не логично.

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь к истине
СообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 14:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2012, 20:53
Сообщения: 31
Что есть Истина? Вопрос, кажется, простой, но ответ на него конкретный и однозначный я не нашел. Только исходя из Википедии вариантов ответа очень много и поэтому, кажется все запутанным. Причина этого наша субъективность, обусловленная природным тщеславием некоторых групп или отдельных индивидуумов. Понятие Истина нельзя рассматривать в разрыве от понятия Правда. В той же Википедии понятие Правда также размыто и сведено на бытовой и /или эмоциональный уровень. На мой взгляд, отсутствие четкого определения этих понятий и является причиной многих проблем нашей жизни.

Человек имеет возможность творить и устанавливать собственные правила и законы. В этом плане Человек является источником Правды. И не зависимо от распространения этих правил и законов, пусть это отдельная страна или группа стран, или даже отдельный человек – все это правда. Характерная черта Правды это субъективность. И это здорово. Ведь благодаря этому мы имеем многообразие народов с их разнообразной культурой и укладом жизни. Правда, это своеобразное поле для творчества человека. Оно есть и необходимо для развития человека и человечества в целом.

Все что установлено вне человека и есть Истина. Например, это законы естественных наук. Характерная черта Истины это объективность. Здесь ничего не зависит от мнения и желания человека. Кто или что является источником Истины? Здесь напрашивается ответ – Бог. Но ввиду того, что понимание Бога является субъективным (хотя бы ввиду многообразия богов), то вопрос остается открытым. Ответить на этот вопрос, на данный момент развития нашей цивилизации мы не можем, потому что у нас нет достаточных объективных знаний. А вот кто является носителем Истины очень легко ответить. Это ЖИЗНЬ - всё что нас окружает и все что происходит вокруг нас и с нами.

Ни у кого не вызывает сомнения, что Истина стоит над Правдой. Поэтому задача человека и человечества привести свою Правду в гармонию с Истиной. Для этого нужно познавать законы ЖИЗНИ. В частности наука этому и служит.
К сожалению, есть и другой способ достичь «гармонии». Это когда свою субъективную Правду (свою личную выгоду) преподносят как объективную Истину. Здесь, конечно, религия в лидерах. Ну как может быть истинным учение, которое имеет большое многообразие противоречащих друг другу вариантов. Хотя при этом все религии критикуют Дарвина. Он, в отличии от религии, честно отметил что это только теория происхождения видов. Объективно все религии максимум являются гипотезами. Христианство много говорит о тщеславии. Но, о собственном тщеславии (о придании своей Правде статуса Истины) ни слова….


Последний раз редактировалось Александр 03 дек 2012, 01:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь к истине
СообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 14:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 04:59
Сообщения: 40
Цитата:
Все что установлено вне человека и есть Истина. Например, это законы естественных наук. Характерная черта Истины это объективность. Здесь ничего не зависит от мнения и желания человека.

Всё наше познание проходит по необходимости через наш разум и чувства, так как же познанное может от них не зависеть, а?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь к истине
СообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 16:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Предпочитаю факты. "Истина" и "правда" это только интерпретация факта (события). А все попытки толкования факта, фигня и "от лукавого". Как "евангелье от Мухина"... :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь к истине
СообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 16:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Александр писал(а):
Что есть Истина? Вопрос, кажется, простой
- А вот горшок пустой, а он предмет простой и никуда не денется!.. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь к истине
СообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2012, 20:53
Сообщения: 31
Loki писал(а):
Всё наше познание проходит по необходимости через наш разум и чувства, так как же познанное может от них не зависеть, а?
С вами согласен, что познание происходит через наш разум и чувства. Я говорю о том, кто является источником.

Например, не мы установили закон всемирного тяготения. И что не думай и как не ряди, а изменить его мы не силах. Поэтому он объективен. При его открытии мы пользовались наблюдениями, ставили опыты, производили расчёты. Каждый из нас при желании может повторить эти опыты, чтобы убедиться в его истинности. Если найдете ошибку, честь вам и хвала, человечество будет благодарно. В жизни не один раз так происходило.

А вот законы уголовного кодекса мы устанавливаем сами. Как решим, так и будет. И при этом не нужно говорить, что это дано свыше. Это также касается и религии. Чтобы понять это, достаточно прочитать историю любой религии. В ней вы увидите, как постепенно порой в упорной борьбе различных точек зрения формировалось религиозное мировоззрение. Попробуйте в религии или другом субъективном учении указать на объективные противоречия (т.е. то, что противоречит Истине), то вас ждут различной формы наказания. Эти противоречия являются источником наших ошибок и проблем, ибо этим мы вносим дисгармонию в жизнь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь к истине
СообщениеДобавлено: 03 дек 2012, 21:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:36
Сообщения: 452
Александр писал(а):
Кто или что является источником Истины? Здесь напрашивается ответ – Бог.


Кем напрашивается? Кому напрашивается?

Александр писал(а):
А вот кто является носителем Истины очень легко ответить. Это ЖИЗНЬ - всё что нас окружает и все что происходит вокруг нас и с нами.

Это с каких это пор, такое субъективное понятие как "жизнь" стало приравниваться к такой филосовской загогулине как "источник Истины"?

Александр писал(а):
Ни у кого не вызывает сомнения, что Истина стоит над Правдой. Поэтому задача человека и человечества привести свою Правду в гармонию с Истиной. Для этого нужно познавать законы ЖИЗНИ. В частности наука этому и служит.

Врете, у меня вызывает. Даже из той лжи это не следует. Ага, а первый закон ЖИЗНИ - надо познавать законы ЖИЗНИ :lol: В Ваших мечтах.

Александр писал(а):
К сожалению, есть и другой способ достичь «гармонии». Это когда свою субъективную Правду (свою личную выгоду) преподносят как объективную Истину. Здесь, конечно, религия в лидерах. Ну как может быть истинным учение, которое имеет большое многообразие противоречащих друг другу вариантов. Хотя при этом все религии критикуют Дарвина. Он, в отличии от религии, честно отметил что это только теория происхождения видов. Объективно все религии максимум являются гипотезами. Христианство много говорит о тщеславии. Но, о собственном тщеславии (о придании своей Правде статуса Истины) ни слова….


Хех, ну почему же "к сожалению". Без сомнения тут есть и куча позитивного. "Истиным" - запросто: берем догматы, большенство которых базируются на "справедливой правде" большенства, оцениваем большенство, трактуем догматы под него и вуа-ля: Истина в последней инстанции готова! Уточните, а эта "максимум" гипотеза какие основания имеет?

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь к истине
СообщениеДобавлено: 03 дек 2012, 21:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 22:36
Сообщения: 452
Александр писал(а):
Я говорю о том, кто является источником.

Извечный вопрос: КТО они - эти свойства материи? :D

_________________
Расскажите для чего, вы себе богов создали,
Может просто вы не знали, как себя понять?
И невежество и страх, вы богами оправдали,
Вы свободу потеряли отказавшись мир познать.
(с) Эллизиум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь к истине
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012, 08:28 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 12:56
Сообщения: 301
Истина, так же как и аксиома,постулат - не нуждается в доказательствах.
А правда- субъективна, может быть у каждого своя.У свекрови - своя правда, у невестки- своя. Обе ненавидят друг друга. Прав тот, кто говорит правду, правильно поступает( однокоренные слова).А истина такова, что обе гадины еще те.
"Бог-это истина" - попробуй батюшка сказать :"Бог-это правда"- половина паствы исчезнет на следующий же день. Потому что возникнет вопрос:"А чья правда?"
Нет, в истинности существования бога доказательства не нужны.Бизнес такой распадется- веками налаживаемый.

_________________
У каждой аварии есть имя, фамилия и должность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Любовь к истине
СообщениеДобавлено: 04 дек 2012, 09:54 
tati писал(а):
попробуй батюшка сказать :"Бог-это правда"- половина паствы исчезнет на следующий же день.

Никто никуда не исчезнет. Каждый православный знает, что "не в силе Бог, а в правде". И что Бог праведен есть, и правдою своею неправды наша оправдиша.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB