Форум атеистов Рунета

Читал. С ваших слов это Лазарь. Я это сразу понял. Но вы написали так же что есть и другой. Там довольно путано выходит, иногда это Лазарь иногда Иоан, который якобы и написал еваенгелье, чем "засвидетельствовал" "...и правдиво свидетельство его." Евангелья невозможно сложить в логическую цепочку! Там речь о событиях достаточно размыта, смысл евангелий не рассказать о событиях, а привести изречения Иисуса в наложении на ситуации! Представляю как евангелисты намучились пока евангелья сложили...

Как насчет Фомы (неверующего), который считал себя близнецом Христа?

Чего вы добиваетесь в связи с открытием этой темы?
Объясните свою превалирующую концепцию. Какого вывода вы добиваетесь, открыв сию тему?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Судя по всему всех тех, кто вообще не врубается, вы однозначно считаете идиотами.
Я уже говорила, что поняла вашу концепцию "атеиста", которая просто отвечает концепции Иудаизма, что, кстати, и к Артемонике относится.
Вы, молодцы, конечно, что свою религию меньшинства отстаиваете, завуалировав при этом эту религию под атеизм, но по большому счету, какая разница в том, как иудеев строили религиозные адепты, и как сейчас православных строят?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Где это написано, что Фома считал себя близнецом Христа? Ну кроме того, что его дополнительное имя "Диддим" означает "близнец"?

Я ничего не добиваюсь. Я высказываю свои мысли, о чем написала в самом первом посте.

Скажите, Вы плохо понимаете прочитанное или может быть я плохо выражаюсь?
Или что-то не сходится с Вашими собственными умозаключениями?
Я свой вывод написала открытым текстом. Я считаю, что "любимый ученик" Иисуса - это Лазарь. А Вам какой-то подтекст замерещился?

У Вас какие-то комплексы? Хотите поговорить об этом?

Именно об этом я и говорю.
Имеется еще и Евангелие от Фомы, если вы не в курсе,
и Евангелие от Марии, если вы опять не в курсе.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Подтекст видится открытым текстом:
Иисус не является "Сыном Божьим" и не является "Иудейским Царем"

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Да, написала.
Поиск кандидатов идет по следующим критериям:
1. Тем или иным образом человек должен быть приближен к Иисусу.
2. Он не один из 12-ти.
3. Он должен иметь знакомство с первосвященником (тем или иным образом).

Лазарь подходит под эти критерии. Но есть еще одна кандидатура, на мой взгляд, не совсем подходящая, но все же достойная рассмотрения.

Я попыталась доказать, что Иоанн не имеет отношения к "любимому ученику", а стал таковым с легкой руки раннехристианских богословов.
Все вместе - невозможно. Но как я уже написала ранее, "любимый ученик" появляется только в одном Евангелии. От Иоанна.

Это Вы из книжечки такое почерпнули?
Если исходить из предположения, что Иисус евангельский имеет исторический прототип, тогда какая-то часть "наложенных историй" вполне может быть правдивой. Есть там эпизоды, которые нарочно не придумаешь.

А мне даже забавно:)
Покажите в Евангелие от Фомы цитату, где он говорит о себе, что является близнецом Христа.
То же самое в Евангелии от Марии.
Вы же в курсе, да?:)

Это как в анекдоте "вывести слово "счастье" из четырех букв "ж", "о", "п", "а"

Без всякой связи с Лазарем, я считаю, что Иисус не является Сыном Божьим, а вот на титул Царя Иудейского претендовал.
Мало того, я об этом без всяких подтекстов открытым текстом пишу. В других темах.

Это как в анекдоте "вывести слово "счастье" из четырех букв "ж", "о", "п", "а" [/quote]

По мне так, слово "ж", "о", "п", "а" состоит из ваших совершенно необоснованных выводах того, ПОЧЕМУ несчастный Христос все-таки не был признан братьями вашими, иудеями Богом и Царем Иудейским.

Жаль вас, иудеев.
НО все-таки ВАША религия, и ВАШ Яхве стал монотеистическим, поэтому, вас, иудеев, должно это успокаивать.

Дак, почему ВЫ волнуетесь?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Ок применим эргономический подход, т.е. представим ситуацию визуально. Последняя вечеря: И. 13:23, А один из учеников, к которому Иисус испытывал особое расположение, сидел за столом прислонившись к Иисусу. Взглянув на него Шимон Пётр сказал ему: "Спроси, кто это, о ком речь?" А он опершись о грудь Иисуса спросил его: "Господи! Кто это?" А Иисус ответил: "Это тот, кому я дам смоченный кусочек хлеба." Взял кусочек хлеба смочил его и дал Иуде Искариоту, сыну Шимона. Теперь рассмотрим как это могло выглядеть. Один из учеников находится в непосредственной близости от Иисуса. На расстоянии вытянутой руки. Теперь Иисус должен дать кому-то кусочек хлеба, этот кто-то должен находиться тоже на расстоянии вытянутой руки! Ученик задавая вопрос прикладывает ладонь к груди Иисуса, тот, суёт ему в рот хлеб! Выпадает на Иуду! Кстати Иуда у Иоана не вешается!(не нашёл!) И см. сцена возвращения с рыбалки: Речь о ученике который опирался о грудь и т.д. Пётр видя его (ученика - Иуду(?)) спрашивает : "Господи! А что с этим?" Тот отвечает: "А если бы захотел, чтобы остался, до моего возвращения, что тебе до того?" Между братьями разошлась весть, что этот ученик на умрёт, но Иисус не сказал, что не умрёт, лишь - "А если бы захотел, чтобы остался до моего возвращения, что тебе до того?" Довольно двусмысленная ситуация! Грохнет когда вернётся или хочет, чтобы осознал и помучился?