Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 11:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 220 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Если бог есть, то все позволено?
СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 16:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2015, 09:44
Сообщения: 237
Skarlett писал(а):
Хорошо. Почему "Маугли" тогда неразумен?

Потому что разум не самовозникает в организме человека, а привносится туда извне (из общества).
Skarlett писал(а):
Цитата:
Разум идеален, трамвай есть продукт разума - идея. Как видите они одной природы. Так что все уместно.

Трамвай и разум совершенно разной породы
Даже не знаю, как вы этого не понимаете?

Хорошо, поправлюсь. Идея трамвая также воплощается извне в металл, как разум привносится извне в человека. И то и другое есть идеальное.

Skarlett писал(а):
Цитата:
как вы отличаете предпосылки вещи от ее причины? Или для вас это одно и тоже?

У причинно-следственной связи нет предпосылок
Все логично и последовательно.

Вот вам пример. Чтобы нож стал реальностью мы должны воплотить его в правильном материале. Из ваты ножа не сделать. Вы же в своем комментарии утверждаете, что резать мы можем без всякого материала вообще, одной идеей ножа. Я правильно вас понял? :-)

Skarlett писал(а):
Цитата:
Зачем гены кремниевой жизни? Птица летает как птица, самолет как самолет и ему незачем крыльями махать)))

"Кремниевая" жизнь должна быть тоже воспроизводимой, т.е. должна передавать свою наследственность от поколения к поколению.

Берем роботов производящих роботов производящих роботов. Они это делают обязательно с помощью генов?

_________________
"Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образуемые; иначе такое бросание будет пустою забавою"
Козьма Прутков


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если бог есть, то все позволено?
СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 16:45 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Feuerbach писал(а):
Skarlett писал(а):
Хорошо. Почему "Маугли" тогда неразумен?

Потому что разум не самовозникает в организме человека, а привносится туда извне (из общества).

Докажите. Причем стопудово.
Ведь "общество" - это тоже не то, что можно считать извне
То, что человек является коллективным животным, очевидно. Вы тут Америки-то не открыли,
однако, критериев РАЗУМНОСТИ так и не предоставили.

Цитата:
Хорошо, поправлюсь. Идея трамвая также воплощается извне в металл, как разум привносится извне в человека. И то и другое есть идеальное.

Вот вы как раз и не понимаете, что пример "Маугли" доказывает то, что ИЗВНЕ, т.е. из ИДЕАЛЬНОГО мира ИДЕЙ ничего в память человека и не поступает. Иначе, Маугли бы умел говорить членораздельно и обладал всеми знаниями коллективного (идеального) сообщества.
Цитата:
Вот вам пример. Чтобы нож стал реальностью мы должны воплотить его в правильном материале. Из ваты ножа не сделать. Вы же в своем комментарии утверждаете, что резать мы можем без всякого материала вообще, одной идеей ножа. Я правильно вас понял? :-)

Идея ножа вторична, хотя бы от когтей животных. Когти первичны, все последовательно, согласно причинно-следственной связи.
Skarlett писал(а):
Цитата:
Зачем гены кремниевой жизни? Птица летает как птица, самолет как самолет и ему незачем крыльями махать)))

Цитата:
Берем роботов производящих роботов производящих роботов. Они это делают обязательно с помощью генов?

Роботы уже научились совокупляться и рожать :shock:

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если бог есть, то все позволено?
СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 17:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2015, 09:44
Сообщения: 237
Skarlett писал(а):
Цитата:
Потому что разум не самовозникает в организме человека, а привносится туда извне (из общества).

Докажите. Причем стопудово.

Уже начал тут. Присоединяйтесь ).
Skarlett писал(а):
Вот вы как раз и не понимаете, что пример "Маугли" доказывает то, что ИЗВНЕ, т.е. из ИДЕАЛЬНОГО мира ИДЕЙ ничего в память человека и не поступает. Иначе, Маугли бы умел говорить членораздельно и обладал всеми знаниями коллективного (идеального) сообщества.
Мир идей оставьте Платону, зачем нам эта древность? Нет такой ерунды, это выдумки пещерного человека. :) Откуда у маугли возьмутся знания общества, если он вне общества? Кто ему их передаст? Он же по определению вне этого общества.
Skarlett писал(а):
Идея ножа вторична, хотя бы от когтей животных. Когти первичны, все последовательно, согласно причинно-следственной связи.
Кажется кто-то из нас не понимает что такое идея и идеальное вообще. Дайте свое определение.
Skarlett писал(а):
Цитата:
Зачем гены кремниевой жизни? Птица летает как птица, самолет как самолет и ему незачем крыльями махать)))

Цитата:
Берем роботов производящих роботов производящих роботов. Они это делают обязательно с помощью генов?

Роботы уже научились совокупляться и рожать :shock:

Зачем роботам совокупляться и рожать? Они же не биологические организмы и размножаются как роботы. Вы хотите, чтобы самолет летал непременно как птица, махая крыльями? Иначе вы отказываете ему в способности летать?

_________________
"Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образуемые; иначе такое бросание будет пустою забавою"
Козьма Прутков


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если бог есть, то все позволено?
СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 17:45 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
Зачем роботам совокупляться и рожать? Они же не биологические организмы и размножаются как роботы. Вы хотите, чтобы самолет летал непременно как птица, махая крыльями?

Именно, поэтому все ваши инсинуации по поводу притягивания неживых артефактов к живым организмам лишены всяческого смысла.

Горшок к башке не притянете, как бы вы не старались.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если бог есть, то все позволено?
СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 17:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2015, 09:44
Сообщения: 237
Skarlett писал(а):
Цитата:
Зачем роботам совокупляться и рожать? Они же не биологические организмы и размножаются как роботы. Вы хотите, чтобы самолет летал непременно как птица, махая крыльями?

Именно, поэтому все ваши инсинуации по поводу притягивания неживых артефактов к живым организмам лишены всяческого смысла.

Горшок к башке не притянете, как бы вы не старались.

Что ж, верьте, что самолет не летает :).
Не думаю, что с вами согласятся остальные люди. Если вы придаете словам русского языка свой личный смысл, то вряд ли мы найдем общий язык.

_________________
"Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образуемые; иначе такое бросание будет пустою забавою"
Козьма Прутков


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если бог есть, то все позволено?
СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 17:56 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Feuerbach писал(а):
Skarlett писал(а):
Цитата:
Зачем роботам совокупляться и рожать? Они же не биологические организмы и размножаются как роботы. Вы хотите, чтобы самолет летал непременно как птица, махая крыльями?

Именно, поэтому все ваши инсинуации по поводу притягивания неживых артефактов к живым организмам лишены всяческого смысла.

Горшок к башке не притянете, как бы вы не старались.

Что ж, верьте, что самолет не летает :).
Не думаю, что с вами согласятся остальные люди. Если вы придаете словам русского языка свой личный смысл, то вряд ли мы найдем общий язык.

Что ж, верьте, что горшок может думать САМ.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если бог есть, то все позволено?
СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2015, 09:44
Сообщения: 237
Skarlett писал(а):
Что ж, верьте, что горшок может думать САМ.

Я не верующий. :)

_________________
"Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образуемые; иначе такое бросание будет пустою забавою"
Козьма Прутков


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если бог есть, то все позволено?
СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 18:23 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Feuerbach писал(а):
Skarlett писал(а):
Что ж, верьте, что горшок может думать САМ.

Я не верующий. :)

А похоже на то, раз думаете, что разум привнесен извне.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если бог есть, то все позволено?
СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Feuerbach писал(а):
Откуда у маугли возьмутся знания общества, если он вне общества? Кто ему их передаст? Он же по определению вне этого общества.

маугли способен воспринять знания общества - чем младше вошел в контакт с обществом - тем лучше. а попробуйте фикусу передать эти знания.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если бог есть, то все позволено?
СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 21:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2015, 09:44
Сообщения: 237
Skarlett писал(а):
А похоже на то, раз думаете, что разум привнесен извне.

Это факт доказанный экспериментально. Именно так и делают слепоглухих от рождения детей полноценно разумными людьми. Вы можете успорять хоть до белой горячки, но факт есть факт.

_________________
"Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образуемые; иначе такое бросание будет пустою забавою"
Козьма Прутков


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 220 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB