Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 07:38

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 456 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 46  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 16:58 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Миямото писал(а):
А вот тут мне уже стало интересно. Не просветите ли за что немалое звание и награды ? Помимо экстросенсорных "достижений" этот человек другим видом ЦРУшной деятельности занимался? Или достижения на экстрасенсорном поле деятельности все же были ?


Насколько мне известно, единственным «реальным достижением» у него было то, что по фото он угадал военное назначение одного из объектов на Урале, как-то там угадал, что приблизительно на нем производится и что находится внутри здания.
Награды и звания получил за заслуги перед отечеством. Заслуги (и немалые) в деле распространения дезы о якобы имевшихся успехах в области применения паранормальных способностей отдельных личностей на поприще разведовательной деятельности, создание каких-то там методик ну и прочая мишура и конфетти в этом направлении.


Последний раз редактировалось tooman 03 фев 2013, 17:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 17:02 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Сестра милосердия писал(а):
Колдуны и маги отнюдь не стремятся к святости. Они приобрели свой дар или по семейной преемственности или путем занятий с учителями тайных знаний.

Колдуны..маги…эльфы, русалки, гоблины
..шел 21 век…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 18:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Но сущности, пребывающие ВНЕ материи, не подчиняются закономерностям, установленным Творцом для материи нашего мира
А мы не подчиняемся законам их мира. В том то и дело, что существование вне материального мира теистическому богу ничего не даст. Он должен влиять на материальный мир, причем, весьма активно (помните, про волос не падающий с головы без его воли?). Так вот такое воздействие и невозможно из-за свойств самой материи. Можете быть человеком, Ктулху или Саваофом - без разницы, свойства материи не изменятся.

Есть и еще одно, запрещающее также ваших колдунов и прочих сказочных персонажей. Это рациональность мира. Если есть чудеса, т. е. фундаментальные законы природы могут нарушаться или изменяться, то мир не рационален, а наука невозможна - завтра же законы изменяться! Однако, наука существует и неизменно демонстрирует нам различные успехи, знания эти вполне успешно применяются в самых разных местах и на протяжении очень длительного времени. О чем это говорит? О том, что мы находимся в рациональном все же мире.
Мы не можем утверждать, что вся Вселенная такова, или она не изменится со временем. Почему мы так считаем, в таком случае? Да потому, что мы никогда не видели ни одного исключения из этой рациональности! Это тоже вера, но она принципиально отличается от религиозной именно своей рациональностью. Мы не знаем почему это так, но если природу пнуть в то же место с той же силой - она точно так же взвизгнет. Мы этим пользуемся для построения научной картины мира.

А теперь задумайтесь, какой смысл исследования молитв, танцев с бубнами и прочее, и прочее, если никто не показал существование таких чудес? И хотя их существование никак не показано, но исследователей колдовства - пруд пруди, включая и кафедры теологии ныне. Это прямое нарушение Вашего вывода о том, что сначала стоит убедиться "а есть ли мальчик".

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 20:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Но сущности, пребывающие ВНЕ материи, не подчиняются закономерностям, установленным Творцом для материи нашего мира
А мы не подчиняемся законам их мира. В том то и дело, что существование вне материального мира теистическому богу ничего не даст. Он должен влиять на материальный мир, причем, весьма активно (помните, про волос не падающий с головы без его воли?). Так вот такое воздействие и невозможно из-за свойств самой материи. Можете быть человеком, Ктулху или Саваофом - без разницы, свойства материи не изменятся.

Я не была бы верующим человеком, если бы приняла эту концепцию невмешательства.
Кстати, свойства материи, запрограммированной Разумом, и свойства материи, предоставленной своим внутренним законам, отличаются.
Материя сама по себе стремится к равновесию, к хаосу, выравниванию потенциалов и неоднородностей. Эволюция, наращивание сложности и порядка возможны только при направляющих усилиях разума, как Божественного, так и человеческого. Человек - это копия Творца в своем земном мире.
А насчет того, что волосы все сосчитаны, это не к нам относится. Иисус говорил это Своим ученикам, которые были предназначены Создателем для выполнения особой миссии, а именно - распространения христианства в языческом мире, поэтому силы света оберегали и охраняли их, вплоть до контроля над каждым волоском.
Groshik писал(а):
Есть и еще одно, запрещающее также ваших колдунов и прочих сказочных персонажей. Это рациональность мира. Если есть чудеса, т. е. фундаментальные законы природы могут нарушаться или изменяться, то мир не рационален, а наука невозможна - завтра же законы изменяться! Однако, наука существует и неизменно демонстрирует нам различные успехи, знания эти вполне успешно применяются в самых разных местах и на протяжении очень длительного времени. О чем это говорит? О том, что мы находимся в рациональном все же мире.

Но деревенские колдуны издавна известны и действуют. Люди боятся их и при случае истребляют. Слышали предание про осиновый кол? Это поверие держится до сих пор. Если колдун или ведьма умерли, не передав кому-то свою колдовскую силу ( не освободившись от неё), то и умереть по-настоящему не могут. Душа их страдает, и с могилой или возле могилы что-то происходит. Крестьяне откапывали труп и забивали в сердце умершего осиновый кол. Тогда все явления прекращались, душа успокаивалась.
А шаманизм, вообще, невозможно отрицать. Описание его есть у многих этнографов. Шаманы, действительно, лечат и производят другие необычные действия.
Да, Вы правы в том, что мы не наблюдаем изменения в физических закономерностях. Константы нашего мироздания стабильны и очень тонко настроены под возможность появления разума в процессе эволюции Вселенной. (Читайте "Антропный принцип"). Но почему Вы не допускаете, что мы еще не все закономерности изучили, ведь наука развивается. Неправильно говорить, что мы исчерпали все знания о природе Универсума.
Groshik писал(а):
А теперь задумайтесь, какой смысл исследования молитв, танцев с бубнами и прочее, и прочее, если никто не показал существование таких чудес? И хотя их существование никак не показано, но исследователей колдовства - пруд пруди, включая и кафедры теологии ныне. Это прямое нарушение Вашего вывода о том, что сначала стоит убедиться "а есть ли мальчик".

В том-то и дело, что пусть не чудеса, но явления, не укладывающиеся в современную научную парадигму, существуют. Иначе не о чем было бы говорить. Легче всего отрицать феномены, изучение которых подрывают устоявшиеся представления, требуют финансирования и усилий для пробивания непробиваемых авторитетов. Энтузиастов, готовых работать самоотверженно и бескорыстно, у нас практически не осталось.
За рубежом что-то делается, там нет такого злостного сопротивления паранормальным явлениям, как у нас.
Так что поживем-увидим.
История на нашем времени не кончается.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 20:50 
Сестра милосердия писал(а):
Кстати, свойства материи, запрограммированной Разумом, и свойства материи, предоставленной своим внутренним законам, отличаются.
Материя сама по себе стремится к равновесию, к хаосу, выравниванию потенциалов и неоднородностей.

На колу мочало, начинай сначала. Мне снова привести цитату из раннего Канта? Она бы помогла примирить вашу веру в Бога и факты. А факты таковы, что материя, предоставленная самой по себе, самоорганизуется. Из газопылевого облака образовалась наша солнечная система.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 20:56 
Сестра милосердия писал(а):
А насчет того, что волосы все сосчитаны, это не к нам относится. Иисус говорил это Своим ученикам, которые были предназначены Создателем для выполнения особой миссии, а именно - распространения христианства в языческом мире, поэтому силы света оберегали и охраняли их, вплоть до контроля над каждым волоском.

И в первую же неделю существования Церкви был побит камнями архидьякон Стефан. Зашибись контроль над волосками. Вы изрекаете кощунственнейшие богохульства, за которые в более религиозные времена, вас несомненно бы сожгли на костре. Молитесь, чтобы ваша религия и ваша церковь исчезла с лица Земли. Иначе вас ждут страшные пытки и мучительная смерть.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 20:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений Анатольевич писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Кстати, свойства материи, запрограммированной Разумом, и свойства материи, предоставленной своим внутренним законам, отличаются.
Материя сама по себе стремится к равновесию, к хаосу, выравниванию потенциалов и неоднородностей.

На колу мочало, начинай сначала. Мне снова привести цитату из раннего Канта? Она бы помогла примирить вашу веру в Бога и факты. А факты таковы, что материя, предоставленная самой по себе, самоорганизуется. Из газопылевого облака образовалась наша солнечная система.

Почему Вы решили, что это произошло само по себе, а не было исполнением программы?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 21:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений Анатольевич писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
А насчет того, что волосы все сосчитаны, это не к нам относится. Иисус говорил это Своим ученикам, которые были предназначены Создателем для выполнения особой миссии, а именно - распространения христианства в языческом мире, поэтому силы света оберегали и охраняли их, вплоть до контроля над каждым волоском.

И в первую же неделю существования Церкви был побит камнями архидьякон Стефан. Зашибись контроль над волосками. Вы изрекаете кощунственнейшие богохульства, за которые в более религиозные времена, вас несомненно бы сожгли на костре. Молитесь, чтобы ваша религия и ваша церковь исчезла с лица Земли. Иначе вас ждут страшные пытки и мучительная смерть.

Глупости.
Церковь в цивилизованном мире не будет заниматься инквизицией, осужденной и давно исчерпавшей свои возможности.
Не только Стефан, но и множество мучеников погибли за веру.
Это допускалось и сразу же вознаграждалось в Царстве Небесном.
,

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 21:03 
Сестра милосердия писал(а):
Почему Вы решили, что это произошло само по себе, а не было исполнением программы?

Да потому что никто никакой программы не обнаружил. Всё объясняется законами механики без необходимости прибавлять что-то ещё. В отличие от вас Кант это прекрасно понимал и с ужасом для себя видел, что гипотеза Бога - лишняя. Ведь в 1755-м он ещё был правоверным пиетистом и посещал церковь.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 21:47 
Сестра милосердия писал(а):
Церковь в цивилизованном мире не будет заниматься инквизицией

Правильно. В цивилизованном не будет. Так ведь была уже цивилизация, которую христиане похерили. Второго раза у вас не будет. Вся ваша банда в цивилизованном мире будет сидеть ниже травы, тише воды. Только вот Россия стремительно уходит от цивилизованного мира в сторону варварства, невежества и церковного мракобесия.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 456 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 46  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB