Форум атеистов Рунета

а с чего вы взяли что мир красив? привыкли к ужасу и видим красоту это да. но красив?

Сам-то я не видывал воочию,
но зато слыхал со стороны,
будто войны, кризисы и прочее
бесподобно смотрятся с Луны.
Да, возможно. Что ж тут небывалого?
И природа тоже непроста:
подойдёшь — взаимопожиралово,
чуть отступишь — снова красота.
(С)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Крах градуализма это примеры неупрощаемой сложности.




Ракушки Sacculina carcini начинают жизнь в виде крошечных свободно плавающих личинок, но как только они находят себе краба-хозяина, то становятся гораздо больше. Первыми ракообразного хозяина колонизирует самка: она прицепляется к нижней части краба, образуя выпуклость в его раковине. Затем она распространяет вдоль всего тела хозяина корнеобразные усики, используемые для поглощения питательных веществ.

Когда паразит вырастает, выпуклость в оболочке краба превращается в шишку. После этого туда подселяется самец Sacculina carcini, внедряется в своего партнёра и вырабатывает сперму. После этого пара непрерывно совокупляется. Что до несчастного краба, то он за это время становится, по сути, рабом. Он прекращает расти сам и начинает заботиться о яйцах паразита, как если бы они были его собственные. Отметим, что паразиты присасываются только к самцам краба.

За время господства Sacculina carcini с самцом-хозяином происходит нечто необыкновенное. Паразиты стерилизуют его, а потом изменяют его тело так, чтобы оно стало похоже на тело самки — расширяют и выравнивают живот. Затем тело краба начинает вырабатывать определённые гормоны, и самец-краб начинает вести себя в точности как самка его вида, даже исполнять ритуальные брачные танцы самки перед другими самцами. И, как самка, заботится о яйцах «своих» паразитов

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

а неупрощаемую сложность получаем через-"невозможно представить"

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Меня в свое время очень поразил жизненный цикл саккулины.
Впервые прочитал о ней в популярной книжке "Паразиты" Карла Циммера.

Как этот рачок упростился и, проникая в жертву сбрасывает с себя можно сказать все тело. инъекция капельки слизи, а весь этот сложный организм членистоного отбрасывается. И по сути та капелька - это и есть она - саккулина, а все это сложное тело - рудимент, не нужный на следующей стадии жизненного цикла.
Просто вау.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Да! Пользуется идеями чужого разума, который постоянно подбрасывает их всё больше и больше. Чем больше наука продвигается в познании мира, тем больше она учится у природы и черпает новые идеи. Подстраивает их под себя, при помощи своей мысли. Смотрит, как природа создала, определённую вещь и копирует её.



Ну, как же не понимаю, ещё как понимаю. Вы отрицаете то, что для многих очевидно. Вы примерно с родни людям, которых тычут носом, что дороги плохие, что пенсии маленькие, что коррупция кругом, что промышленность уничтожена, а им всё по барабану, у них царь хороший и всё делает правильно. Мания величия и гордыня, делает их таковыми. Возможно отсутствие определённой логики. Нежелание углубится в свои мысли.



Вы это серьёзно? Рассказать вам, как устроен мир?
Сотни умов бьются над этим, и вы хотите, чтобы я вам всё рассказал. Вы что меня за господа Бога держите?
Я вам только говорю, что мир устроен разумно и всё. Об этом говорит моя логика. Ваша логика обратная, что случайность или эволюция всего, была создателем этой реальности. Только я утверждаю о разуме вы о случайности. Всё же просто!
Вы наверное даже не задавали себе вопрос: "Почему вы родились человеком, а например, не кошкой или собакой. Случайность, и вам повезло? А вот кошкам или собакам и крысам не повезло. Да, многим блин не повезло. А вот вам повезло!


А это разве не понятно? Может я бот и вам отвечаю в определённом, заданном режиме? Да, как же вам показать? Придётся настроить вебкамеру.



Конечно! Давайте я вам по башке, кувалдой дам, и я посмотрю, как ваши мысли будут работать.
Все эти сумасшедшие, к этому пришли вследствие определённых обстоятельств. Там не только барьеров нет, а идёт беспорядочный поток мыслей, они искажены. Просто поломка мозга.
Я же писал о здравом уме, способным логично мыслить, а вы мне дураков суёте.. Сравнивать мозги умного и дурака не стоит. Нужен здравый ум, освобождённый, от человеческих заблуждений и непонятных догм. Если скрипка поломалась, сможет музыкант сыграть настоящую, красивую музыку?



Ну что, опять по кругу?
Проявляет, ещё как проявляет! Везде и всюду! Прямо перед вашим носом. Вы и есть его проявление, ваш ум и разум и даже ваше тело.
Каковы бы ни были чудеса, совершаемые человеческим разумом, этот разум сам, имеет некую причину и чем больше велико то, что он совершает, тем более велика, должна быть его первопричина. Этот-то разум и есть первопричина всех вещей, каково бы не было название, коим человек её обозначает.
Смотрите, что есть творение не рук человеческих. Богатейшая флора и фауна, движение звёзд и галактик, законы микрокосмоса и многое другое.
Если я разберу свой комп на винтики, то найду я там программиста? Я только пойму, что это проявление, чьего-то разума.

Мне вот интересно, а вы правда не верите, что у вас есть душа, а верите в то, что вы есть просто машина, мозг который, просто вырабатывает мысли и всё?

так где она, та разумность то
скорее отсутствие логики

но это вполне логично доказывается. безупречно и логично. какие сомнения могут быть.

действительно, куда уж проще
ваша ошибка в том, что
1. отсутствует даже малейшая попытка познать этот мир. его устройство.
то есть "я этого не понимаю, следовательно это сделал бог"
2. если мир создан богом, откуда появился сам бог?
3. религиозное мышление. то есть убежденность в том, что атеисты мыслят как верующие. услышал, ошибся, поверил.
на самом деле это не так. предоставте бога, и каждый атеист признает его существование. и будет даже воск на веревочке сжигать, если это необходимо.
пока бога нет. это просто смешно.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.

И где она находится, по-Вашему, и что с ней происходит после смерти человека?

Юноша, где ответы на мои предыдущие вопросы?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

что такое душа?
где находится люди знают. прямо под мочевым пузырем. экспериментально доказано любителями пива

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.

В том числе и на религиозной почве.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Человек может пользоваться чужими идеями, но вне в этом суть , человек берет идеи у неразумной природы и посредством своего разума развивает их и использует для решения своих нужд. Если бы сверхразум стоял в начале мира то вселенная в т.ч. и человек постоянно бы деградировали удаляясь от него со временем, однако мы наблюдаем совсем другую ситуацию, вселенная вначале была проще и постепенно усложнялась, произведя в итоге разум. разум это следствия эволюции вселенной, и никак не может быть ее причиной.
Многим было очевидно что Земля плоская, или что на другой стороне жизни нет, т.к она бы очевидно свалилось бы оттуда. Ссылки на очевидное это как раз признак узости мышление и неспособности разглядеть за ним неочевидные вещи, т.к для понимания последних нужно использовать разум. А вот вера в свою очередь разума не требует, и как после этого можно доказывать веру ссылками на разум?.
Этот вопрос лежит в фундаменте всякого мировоззрения, человек строя свое мировоззрения, отвечает на вопрос как устроен мир, к примеру, вы верите что мир создан неким сверхразумом и даже считаете это якобы очевидным.
И как вы будете определять чей мозг сломался, вас или у всех вокруг?