Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 23:05

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 248 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Православная физика
СообщениеДобавлено: 04 сен 2019, 10:57 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52685
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Правильно я понимаю, что Вы пытаетесь доказать отсутствие кулоновского притяжения электрона к ядру в атоме?

неправильно! я не пытаюсь доказать-а четко показываю отсутствие кулоновского притяжения между ядром и атомом в рамках закона КУлона сформулированного для точечных неподвижных зарядов в макромире
я не пытаюсь доказать-а четко показываю -что даже в рамках примитвиной модели Резерфорда-кулоновское притяжение электрона-
центростремительное
я не пытаюсь доказать-а четко показываю что кулоновское притяжение между ядром и атомом в рамках современной модели атома-формулируется иначе и описывается совсем -через волновую функцию электрона

вас ионизация душит? -держите современную формулировку:
вот вам ваша ионизация в рамках современной модели:

Цитата:
В квантовой теории состояние электрона описывается волновой функцией , физический смысл которой заключается в том, что величина определяет плотность вероятности обнаружить электрон в точке с координатой в момент времени t. В результате электрон, оставаясь неделимой и точечной частицей, оказывается как бы делокализованным в пространстве в области, в которой волновая функция отлична от нуля. Ограничение в области пространственной локализации в соответствии с соотношением неопределенностей Гейзенберга приводит к разбросу значения импульса (скорости) электрона относительно некоторого среднего (по квантовому состоянию) значения. Вследствие этого волновой пакет, описывающий состояние электрона, расплывается с течением времени, то есть возрастает размер области пространственной локализации электрона. Это расплывание носит чисто квантовый характер и должно быть учтено при рассмотрении эффекта стабилизации. Как результат после окончания лазерного импульса, в течение которого электрон совершал свободные (точнее, почти свободные) колебания, область локализации электронной волновой функции, первоначально отличной от нуля лишь в пределах атома, возрастает, что должно привести к дополнительному уменьшению вероятности обнаружить электрон в связанном состоянии. Существенность квантово-механического расплывания пакета при описании эффекта стабилизации видна из следующих соображений. Полагая, что ширина начального электронного волнового пакета порядка боровского радиуса a0 , получим, что скорость электрона определена с точностью см/с.
Это означает, что даже для предельно коротких импульсов длительностью t ~ 10 фс область локализации электрона к концу лазерного воздействия составит Dx ~ Du " t ~ 200 Б, что более чем на два порядка превышает исходный атомный размер.


еще вопросы?

Цитата:
Более строгое описание, учитывающее не только колебания электрона (или электронного волнового пакета), но его взаимодействие с атомным остовом, может быть проведено в неинерциальной системе координат Крамерса, осциллирующей как свободный электрон в поле электромагнитной волны. Такой подход к описанию динамики атомарных систем в электромагнитном поле был предложен В. Хеннебергером в 1968 году и носит название метода Крамерса-Хеннебергера. В этой системе координат электрон "видит" атомное ядро, осциллирующее с частотой и амплитудой свободного электрона. Усредненный по оптическому циклу потенциал, создаваемый ядром, представляет собой потенциал Крамерса-Хеннебергера (КХ) и в сильных полях имеет характерную двуямную форму

Сестра! с фотоэффекта Эйнштейна-прошло уже очень очень много времени! наука уже блин выросла на порядок!
по какому праву вы формулируете свои фантазии по школьному учебнику? и даже блин им же и не пользуетесь

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная физика
СообщениеДобавлено: 04 сен 2019, 11:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Ну это прохожему надо постараться под нужным углом с нужной силой ударить палкой, чтобы утюг с колготками попал вам в лоб.
Но я вижу вы пришли к выводу, что утюг не падает вам на голову, потому что вращается, так?

А можно ближе к теме?
Электрон вращается и потому не падает на ядро? Так бы сразу и сказали :D
Думаете этим вопрос исчерпан?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная физика
СообщениеДобавлено: 04 сен 2019, 11:09 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37216
Откуда: Новороссийск
Нельзя. Вы не понимаете. Надо плавно с колготками от Ньютона к Резерфорду подходить.
Ну и чем вопрос не исчерпывается?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная физика
СообщениеДобавлено: 04 сен 2019, 21:16 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37216
Откуда: Новороссийск
Сестра продолжение будет? Вы на самом интересном остановились. Хотели мне наверно рассказать, что заряженный шарик, летая вокруг ядра, должен излучать электромагнитную волну?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная физика
СообщениеДобавлено: 04 сен 2019, 21:38 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52685
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Сестра продолжение будет? Вы на самом интересном остановились. Хотели мне наверно рассказать, что заряженный шарик, летая вокруг ядра, должен излучать электромагнитную волну?

ошибаетесь! она этому как раз значения мало предает-она считает что электрон должен упасть как два заряженных по разному шарика из фальги друг к другу
излучение тут уже мелочь-они же и так друг на встречу другу летят-пофиг что он изучают :)
да и потом подумайте сами если сила кулона у Сестры не центростремиьельная-то чего бы электрону издлучать? он так прямо без ускорения и полетит на ядро :lol:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная физика
СообщениеДобавлено: 04 сен 2019, 21:46 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37216
Откуда: Новороссийск
Эх. А я хотел спросить ее почему Резерфорд сделал шарик вращающимся. Просто отодвинул бы от центра ядра. :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная физика
СообщениеДобавлено: 04 сен 2019, 22:12 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52685
Откуда: г. Псков
sergey писал(а):
Эх. А я хотел спросить ее почему Резерфорд сделал шарик вращающимся. Просто отодвинул бы от центра ядра. :?

подвесил бы Землю ни на чем? :)
мне вот интереснее а чего в одной плоскости? чай не планеты из туманности :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная физика
СообщениеДобавлено: 04 сен 2019, 22:17 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37216
Откуда: Новороссийск
Чтоб альфа частицы не втыкались в электроны при пролете! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная физика
СообщениеДобавлено: 04 сен 2019, 22:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Сестра продолжение будет? Вы на самом интересном остановились. Хотели мне наверно рассказать, что заряженный шарик, летая вокруг ядра, должен излучать электромагнитную волну?


Электрон, действительно, излучает ЭМ волну, квант энергии, когда он перескакивает на ближнюю к ядру орбиту. А почему он должен что-то излучать, находясь внутри своей орбитали?
Земля в своем обращении вокруг Солнца гравитационную волну излучает?

Сергей,чего Вы добиваетесь?
Чтобы я сама ответила на вопрос, который задала Вам - почему электрон не падает на ядро?

Так я бы Вам такой вопрос не задавала, если бы знала однозначный ответ в рамках научной картины мира. В моей картине мира структура атома сконструирована Высшим разумом с использованием особого рода запретов, о чем я собираюсь писать в моей теме о запретах.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Православная физика
СообщениеДобавлено: 04 сен 2019, 22:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Сестра Милосердия писал(а):
А почему он должен что-то излучать, находясь внутри своей орбитали?


Уравнения Максвелла. Из них следует, что заряд, совершающий криволинейное движение, должен излучать ЭМ волну. Но формулу не помню, потому и не участвую.

P.S. В примере с кольцевым проводником скорость направленного движения электронов на порядки меньше, чем скорость отдельного электрона в решетке.

P.P.S. Можно во время просмотра телепередачи замкнуть батарейку 1,5 вольта обмоткой от трансформатора - на экране будет интересно! (опыт проводить только в изолирующих перчатках, поскольку на обмотке напряжение может достичь сотен вольт! Трансформатор, имеется в виду, подключающийся только к батарейке и ни к чему-либо еще.)

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Последний раз редактировалось Энтузиаст 04 сен 2019, 23:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 248 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB