Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 14:21

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225 ... 440  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 14:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Бог - не видимая человеческим глазом духовная сущность. Его нельзя предъявить, как билет на стадион. Его видят духовным оком, которое должно быть развито. Вера не всегда была на разуме основана.
Абсолютно верно! Бог это невидимая и непредъявляемая хрень, которую можно обнаружить только другой несуществующей хренью. Т.е. он обладает всеми свойствами отсутствующих артефактов или явлений. Об этом как раз атеисты и говорят.
И, конечно, религия не всегда была на разуме основана. Она всегда не была на разуме основана. Об этом тоже вам прям недавно и написал я (да и многие другие и не раз на этом форуме).

Однако есть существующие невидимые человеческим глазом сущности. Например, электромагнитное поле. Они без проблем предъявляются - поводите магнитик по катушке, включенной в цепь с амперметром. Когда офигеете от увиденного и захотите купить себе детский конструктор вместо свечек - почитайте какую-нибудь детскую книжку по электронике. Можем дать даже схему простенькую радиоприёмника. Когда увидите, что всё это работает и проклянете псевдоинтеллектуальную чушь - вы на дороге атеизма.
Ощущение полной благодати и непередаваемый восторг гарантирую - это вам не в церкви театрализованные сказки! Становишься немного ботаном, чувство приобщения к чему-то великому и реальному не забывается.
Я сегодня наблюдал: ребенок на Си-шарп написал "Hello, World!" Теперь всё подряд пишет. Сидит такой: "Офигеть! Гребанный учебник! Это работает! А как посчитать?"

Вот как-то так должен работать бог, предъявляться. Жаль, что его нет.
Цитата:
Это особенность нашего времени, когда обнаружились такие проблемы, которые с позиции сугубо материалистической научной парадигмы объяснить невозможно.
Ни разу про такие не слышал.
Не, обитатели плоской Земли, верующие в магическую сущность энтропии об этом заявляют, вижу. Так они могут такой бессмысленный бред завернуть! Типа "сугубо материалистическая научная парадигма" или ещё что позабористей. Но вот чтоб люди, которым интересен мир и которые его таки изучают, с чем-то подобным сталкивались в реале - ни разу не встречал.

Вообще-то найти что-то подобное - это пусть не бога, но магию предъявить и означает. За это премию выдают, кстати.
Цитата:
Ни разу не обосновали возможность прогрессивного развития за счет случайных флуктуаций материи.
Может, это потому, что не существует никакого "прогрессивного развития", тем более за счёт "случайных флуктуаций"?
Это ж бессмысленная фраза от человека, сильно мимо образования прошедшего. Любого причем - она не от предметного незнания, а от непонимания самой методологии познания даже.
Наука не изучает случайности! Из них ни законов, ни принципов не следует. Наука - она про закономерности. Это в школьном курсе как бы усвоить люди должны.
Цитата:
Ваши доводы сводились либо к критике религии (несчастной Библии, которую сравнивали с учебником естествознания), либо к аномальным аналогиям Бога типа сепулек, розовых слонов и т.п. чуши.
Хорошие методы!
Если источник знания - полная фигня и "Hello, World!" не появляется, то перед нами просто чушь от начала и до конца. Если неотличимые по основным признакам сущности входят в категорию чуши, то и подобная им - в той же категории.
Ну и т.д. - обоснований атеизма довольно много разных тут было. Что про религию не скажешь.
Цитата:
В равной степени догматизм, когда атеист безосновательно утверждает "Бога нет".
Так такого не бывает и быть не может! Атеизм это и есть название критического подхода. К религиозным утверждениям.
Не знали? :D
И непонятно, почему вы считаете, что все должны вестись на чушь. Нет. Разумные люди не должны.
У вас же "довод" - это любая чушь, излагаемая в защиту идеи бога. А другого и не излагалось никогда: бога-то так никто и не предъявил.
Цитата:
Для того, чтобы утвердиться в вере, мыслящему образованному человеку нужно много умственной работы. Изучить Библию, труды отцов церкви, жития святых, катехизисы, богословие, библеистику, христианскую апологетику.
Это всё нужно для критики религии, но не всем. Либо для изучения религии. А вот если ты уже бездумно уверовал - это нужно, чтоб окончательно "обдолбиться" и забыть про разум вообще. К чуши же тоже человек привыкает.
Цитата:
А середняк довольствуется общепринятыми шаблонами типа "Бога нет, потому что его нигде не видно".
Да если бы! Это ж единственно безупречный "шаблон". Как раз "середняк", как и вы, довольствуется шаблоном "Бог есть, потому что его нигде не видно". А это уже, извините, разумным не назовёшь.
Цитата:
Говорите, что атеизм это интеллектуальная работа. Где она, в чем? Разве что у Докинза, Невзорова, но это далеко не рядовые атеисты с их макаронным монстром и требованием предъявить Бога.
Так в применение критического мышления! Все мы начинали с Деда Мороза. Но некоторые начали думать, а некоторые остались верующими. Есть даже такие, кто к этому возвращается.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 14:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52724
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
[Изучить Библию, труды отцов церкви, жития святых, катехизисы, богословие, библеистику, христианскую апологетику. Ознакомиться с трудами и лекциями современных мыслящих богословов и деятелей церкви..
вот и займитесь. хоть какая то польза будет-вместо того чтобы через энтропию на флуктуации-электроны на ядро атома ронять
или опишите коротко Кураеву хоть 1/10 того что тут писали

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 15:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Бог - не видимая человеческим глазом духовная сущность. Его нельзя предъявить, как билет на стадион. Его видят духовным оком, которое должно быть развито. Вера не всегда была на разуме основана.
Абсолютно верно! Бог это невидимая и непредъявляемая хрень, которую можно обнаружить только другой несуществующей хренью. Т.е. он обладает всеми свойствами отсутствующих артефактов или явлений. Об этом как раз атеисты и говорят.
И, конечно, религия не всегда была на разуме основана. Она всегда не была на разуме основана. Об этом тоже вам прям недавно и написал я (да и многие другие и не раз на этом форуме).

Однако есть существующие невидимые человеческим глазом сущности. Например, электромагнитное поле.


Для того, чтобы чем-то пользоваться, не обязательно знать, как оно возникло. Иное дело, если желаешь понять какую-то сущность, нужно изучить все, что о ней известно от начала до конца.
Электромагнитное излучение не обязательно невидимое. Оно бывает видимым для глаза. Невидимое глазом видно с помощью приборов, но ни глаз, ни приборы не покажут сущность. Сущность постигается разумом.
Вот и пишутся уравнения Максвелла: свет = волна. Де Бройль – волна/частица. Шредингер – волна вероятности. Фотон, пока его не уловили прибором или глазом, заполняет всю Вселенную (вероятностно). То же пишут о единичном электроне.
Создается наука о фундаментальных взаимодействиях. Электромагнетизм одно из них.
Но это все описание свойств – не полное понимание и довольно-таки странное описание. Нет понимания, как ЭМ излучение возникло. Не было Вселенной, пространства, времени, и электромагнетизма не было. Потом оно появилось вместе с другими взаимодействиями – гравитацией, сильным и слабым. Как появилось, почему? Само собой или как результат разумного планирования? Или как программа, переданная через черную дыру или по наследству из предыдущей вселенной, которая «схлопнулась»?
Не знаем.
И выбор версии
1. Само собой.
2. Разумным вмешательством
есть вопрос ВЕРЫ. Религиозной или как бы научной, но веры, ибо не знаем, выбираем вариант, руководствуясь собственным чувством истины.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Последний раз редактировалось Сестра милосердия 10 авг 2020, 15:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 15:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
или опишите коротко Кураеву хоть 1/10 того что тут писали

На "Курайнике" я зарегистрирована. Там что угодно можно писать, кроме оскорблений в адрес Бога. И модерация не допускает нецензурщины, как и положено в нормальных форумах.
Там интересно. Бывают сильные атеисты без макаронщины. Мне нравится, когда группа верующих объединяется против группы атеистов. Не то что здесь - все на одного, и никакой поддержки.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 16:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
Сестра милосердия писал(а):
Для того, чтобы чем-то пользоваться, не обязательно знать, как оно возникло. Иное дело, если желаешь понять какую-то сущность, нужно изучить все, что о ней известно от начала до конца.

в том то и дело. о боге известно ровным счетом только то что написано в религиозной литературе. а там нет ни малейшего доказательства причутствия бога.
нельзя же в самом деле считать доказательством голословное утверждение "человек разумен, следовательно это сделал бог"
это называется в огороде бузина а в киеве дядька.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 17:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
требованием предъявить Бога.


Ох, какие нехорошие и неправильные эти атеисты: вот подай им бога, и баста! :D

Сестра милосердия писал(а):
Не то что здесь - все на одного, и никакой поддержки.


Зато у Вас есть большое преимущество: Вы можете себе позволить писать всякую чушь, тогда как у нас такого права нет. :D

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 17:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
nihilist писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Для того, чтобы чем-то пользоваться, не обязательно знать, как оно возникло. Иное дело, если желаешь понять какую-то сущность, нужно изучить все, что о ней известно от начала до конца.

в том то и дело. о боге известно ровным счетом только то что написано в религиозной литературе. а там нет ни малейшего доказательства причутствия бога.
нельзя же в самом деле считать доказательством голословное утверждение "человек разумен, следовательно это сделал бог"
это называется в огороде бузина а в киеве дядька.

Смотря что считать религиозной литературой.
Если Библию, то там Бог присутствует по умолчанию.
Есть много книг, написанных современными, научно грамотными авторами, с доказательствами существования Бога.
Например, Ричард Суинбёрн "Существование Бога",
В.Д.Захаров "От философии физики к существованию Бога"
Андрей Кананин "Нереальная реальность"

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 17:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52724
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Евгений писал(а):
или опишите коротко Кураеву хоть 1/10 того что тут писали

На "Курайнике" я зарегистрирована. Там что угодно можно писать, кроме оскорблений в адрес Бога. И модерация не допускает нецензурщины, как и положено в нормальных форумах.
Там интересно. Бывают сильные атеисты без макаронщины. Мне нравится, когда группа верующих объединяется против группы атеистов. Не то что здесь - все на одного, и никакой поддержки.

я тоже зарегистрирован -я вам не это предлагаю. я предлагаю написать самому Кураеву-и убедится что он скажет ровно то же что атеисты здесь
ваше мировоззрение есть уродливая религия-собранная из кусков трупа как науки так и религии. мертвечина. здесь-да все дружно возмущаются надругательтвом над наукой-над верой то тут всем в радость постебаться-но реакцию верующих вы лекго можете видеть по Теисту
и она будет стандартная у всех-и тех кого вы тут цитируете тоже-начиная с Папы Бенедикта кончая всеми "теистчиескими эволюцинстами" и даже лауреатами нобеля по литературе
что все на одного-вызвано не сайтом/площадкой
а сутью вашей религии-она отвратна ВСЕМ людям науки, атеистам, рядовым верующим

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 18:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
МФА писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
требованием предъявить Бога.


Ох, какие нехорошие и неправильные эти атеисты: вот подай им бога, и баста! :D


Правильный атеист это, на мой взгляд, такой разумник, который докажет, что без Бога можно все объяснить. Я постоянно обозначаю эти проблемные вопросы. Типа тонкой настройки Вселенной на образование жизни.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2020, 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52724
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Правильный атеист это, на мой взгляд, такой разумник, который докажет, что без Бога можно все объяснить.

нет это патология вашего сознания
Без БОГА -могли бы объяснить вы..вы же верите в него
а если бога нет-можно или объяснить или не суметь объяснить
все одно будет без бога

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225 ... 440  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB