Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 00:38

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1660 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 166  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 20:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 21:26
Сообщения: 537
Ива писал(а):
Victor N,Вы со своими друзьями в своих фантазиях далековато зашли . Наверное, у самих дух захватывает. Но давайте всё же придерживаться заявленного вами буквального прочтения книги Бытия.))Там ни о каком сознании , биороботах и пр. хрустальном куполе небес (с)нет и речи. Там говорится о сотворении животных, которые названы душою живою и о людях, сотворённых по образу и подобию божьему и поставленных владычествовать над скотом, зверями и гадами.Вот это и отличало человека от животных. Человек имел образ и подобие божье. Вот с этого и начинайте. Что есть образ и подобие божье?


О хрустальном куполе небес написано достаточно много в Бытие и других книгах.
О биороботах разумеется ничего нет. Это современное понятие.

А Библия говорит о сотворении животных и людей которые обладали
способностью выбирать свой путь и даже могли извратить его,
т.е. отвергнуть доброе и совершать злое.

Разумеется не все животные на это способны. Или вы не согласны?
Вот которые на это не способны, тех мы по современному называем биороботами.

А образ и подобие - это то, чем люди были похожи на Бога.
Но люди утратили подобие с Богом при грехопадении.
Это вопрос обширный, заслуживающий отдельной темы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
Victor N писал(а):
Смирнов писал(а):
Victor N писал(а):
Я уже много раз говорил, что по нашей версии люди
обладающие сознанием жили только возле Эдема.
Сознание - это дар свыше.

Господи... а за пределом Эдема жили зомби?!


Зомби - это фантазия Голливуда.
А вот биомашины не обладающие сознанием - повсюду вокруг нас.

Давайте проведем мысленный эксперимент.
Покажите мне такую черту поведения млекопитающих,
которая непременно говорит о наличии сознания.

Сможете?

Собака жалобно скулит, когда скучает по хозяину и радостно бросается на него и облизывает, когда он возвращается.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Виктор, у вас так здорово получается.)) По -моему вы с друзьями делаете сизифову работу, пытаясь на основе полуистлевшего библейского хлама творить новый космогонический миф. ))) Он вам только мешает, начните с чистого листа.)))

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 21:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 21:26
Сообщения: 537
Groshik писал(а):
Цитата:
Это вы забыли. Я уже говорил, что в 4-й день появились управители над Землей.
Которые управляли, в том числе, видимостью светящихся кружков на небе.
Но это не значит, что светящихся кружков до 4-го дня не было.
Так они Солнцем что ли управляли? Да это ж самое прямое толкование! :D
Вопрос: а зачем на такую халявную должность нужны ангелы? Без них все крутится.


Видимостью Солнца управляли. Тем самым давали людям знамения.
Могли скрыть солнце тучами и пролить дождь. Или устроить засуху.
Как бог Ра по представлениям египтян.

Groshik писал(а):
Цитата:
По представлениям евреев небольшое озеро Бардавиль считалось морем.

А то что мы называем морями - они называли великой бездной,
которая, по их представлениям, окружала землю.


У них одно слово - ям. Но не для маленьких озер. И где же там располагались моря?


Море и озеро в древнем иврите одним словом обозначалось.
Но бездна - другим словом.

Что под куполом могли быть небольшие озера - мы вполне допускаем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 21:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 21:26
Сообщения: 537
Смирнов писал(а):
Victor N писал(а):
Давайте проведем мысленный эксперимент.
Покажите мне такую черту поведения млекопитающих,
которая непременно говорит о наличии сознания.

Сможете?

Собака жалобно скулит, когда скучает по хозяину и радостно бросается на него и облизывает, когда он возвращается.


Отличный пример. Хотя оно и недоказуемо, но мы верим,
что многие домашние животные обладают сознанием
и способны к творческому общению с людьми.
Они умеют любить и ненавидеть, страдать и радоваться, выбирать свой путь.

Но для этого нужен хозяин...

А в природе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 22:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Видимостью Солнца управляли. Тем самым давали людям знамения.
Могли скрыть солнце тучами и пролить дождь. Или устроить засуху.
Как бог Ра по представлениям египтян.
Да нет, не могли. Люди ж под куполом были. Надо было где-то набирать воду и лить ее через окошечки потом. Тучи тут ненужны, хотя они и менее затратный способ доставки дождя.
Вот семафорить Солнцем - могли, сидя на куполе. Но проще было сказать - бог же под боком по райскому саду ходил. Но ему зачем-то понадобилась идиотская затея со знамениями. Зачем?
Цитата:
Море и озеро в древнем иврите одним словом обозначалось.
Но бездна - другим словом.

Что под куполом могли быть небольшие озера - мы вполне допускаем.
Так они и Средиземное море так называли, и Красное. Какая, нафиг, "бездна"? Море - ים Море, озеро - ימה В тексте первое, во множественном числе "ямим".
И под "куполом" было достаточно воды, чтоб покрыть территорию целиком, еще и волнами гулять. Тут озерцом не пахнет.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 23:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
А в природе?
В природе не нужен. Но они все равно себя неплохо ведут. Это уже сознание?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 00:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 21:26
Сообщения: 537
Groshik писал(а):
Цитата:
Видимостью Солнца управляли. Тем самым давали людям знамения.
Могли скрыть солнце тучами и пролить дождь. Или устроить засуху.
Как бог Ра по представлениям египтян.
Да нет, не могли. Люди ж под куполом были. Надо было где-то набирать воду и лить ее через окошечки потом. Тучи тут ненужны, хотя они и менее затратный способ доставки дождя.


Так под куполом изначально никакого дождя и не планировалось.
Там орошение было через артезианский источник в центре Эдемского сада.

Но управители были поставлены Богом над всей Землей.
Они не только куполом командовали.
Да и люди не должны были вечно под куполом сидеть.
Там для них была детская комната, так сказать.

Groshik писал(а):
Но проще было сказать - бог же под боком по райскому саду ходил. Но ему зачем-то понадобилась идиотская затея со знамениями. Зачем?


Знамения - это один из сугубо личных каналов общения с Богом.
Они иногда помогают поверить.

А вот представьте себе, что вдруг вы очнулись в незнакомом месте типа райского сада.
К вам подошел некто и представился:

"Я - Бог, твой Создатель. Ты хотел Меня увидеть? Смотри."

Что тогда? Вы перестанете быть атеистом?

Groshik писал(а):
Цитата:
Море и озеро в древнем иврите одним словом обозначалось.
Но бездна - другим словом.

Что под куполом могли быть небольшие озера - мы вполне допускаем.


Так они и Средиземное море так называли, и Красное. Какая, нафиг, "бездна"? Море - ים Море, озеро - ימה В тексте первое, во множественном числе "ямим".


В поздние времена - так и было.

Когда у них появилось свое царство, расширился кругозор, появилось корабельное дело, началось общение с другими народами, даже далекими - берег Средиземного моря для них перестал быть краем земли.

Иона вон - в Испанию пытался сбежать...

Но во дни Моисея, когда они были скотоводами и рабами - не думаю.
Скорее всего, тогда если они не видели впереди берега - значит это уже бездна.
Край земли за которым ничего нет.

Groshik писал(а):
И под "куполом" было достаточно воды, чтоб покрыть территорию целиком, еще и волнами гулять. Тут озерцом не пахнет.


Если вы о потопе, то читайте внимательней.
Текст говорит, что вода пришла снаружи.
"Открылись источники великой бездны и окна небесные отворились".

Кроме сильного дождя было еще поступление воды откуда-то.

Возможно искусственная платформа начала погружаться в море.

А если это было на суше - скажем в районе Каспия,
речь может идти о прорыве какой-то естественной плотины-дамбы.

В конце Ледникового периода талой воды должно быть предостаточно для локального потопа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 00:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 21:26
Сообщения: 537
Groshik писал(а):
Цитата:
А в природе?
В природе не нужен. Но они все равно себя неплохо ведут. Это уже сознание?


На ускоренном посмотрел - вроде речь идет
о наблюдениях за прирученными животными.
А где тут дикая природа-то?

Может просмотрел чего?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответы на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 00:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 20 мар 2018, 20:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1660 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 166  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB