Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 00:56

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 618 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 62  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2020, 16:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Сестра милосердия писал(а):
Управление работой внутренних органов, нервная, гормональная регуляция происходят, так сказать, автоматически, по (не известно кем) установленной программе.
как неизвестно, а эволюция на что тогда нужна?
Сестра милосердия писал(а):
Но как эволюционно образовалась программа управления организмом, как она закладывается в эмбриональном развитии и встраивается в мозг, остаётся загадкой. К ДНК это никак нельзя свести.
неизвестны детали, а то что это результат эволюции известно уже давно.

Сестра милосердия писал(а):
В нейрофизиологии есть понятие психика. Это то, что существует НАД физиологией мозга, однако это новое качество, не сводимое к электрохимии мозговых процессов.
В нейрофизиологии есть и понятие психопатология, которая как раз подразумевает физическое повреждение мозга. Так что психика стоит над физиологией, (психика над физиологией не властна), а наоборот физиология над психикой, т.к. в итоге определяет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2020, 17:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Школьник писал(а):
Зря я написал, что я школьник!


Так это ничего не меняет, ибо птицу видно по помёту полёту. :)

Школьник писал(а):
Ваша ошибка в том, что вы всегда лезете к религии, она для вас, как красная тряпка для быка. Вас туда как магнитом тянет.


А Вы, и ещё все те верующие кто был здесь, вообще, куда пришли? Разве не на атеистический сайт? Вон Сестра здесь уже десяток лет терпит, так сказать, инквизицию со стороны атеистов.
Так кто к кому лезет?

Школьник писал(а):
Часть атеистов в это не верит


Своя логика, чё. :lol:
Отрок, Вы хотя бы узнали что такое атеизм.

Школьник писал(а):
Есть люди, у которых восприятия реальности, немного раздвинулись, и они видят то, что многим не дано! Таких примеров много!


Да сколько угодно! :lol:
Изображение

Школьник писал(а):
Как люди не понимают, что есть вещи, за пределами нашего сознания, что у нас нет даже слов, чтобы это как-то обозначить


Примеры будут?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2020, 18:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
VasyaBit писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Управление работой внутренних органов, нервная, гормональная регуляция происходят, так сказать, автоматически, по (не известно кем) установленной программе.
как неизвестно, а эволюция на что тогда нужна?
Сестра милосердия писал(а):
Но как эволюционно образовалась программа управления организмом, как она закладывается в эмбриональном развитии и встраивается в мозг, остаётся загадкой. К ДНК это никак нельзя свести.
неизвестны детали, а то что это результат эволюции известно уже давно.

Сестра милосердия писал(а):
В нейрофизиологии есть понятие психика. Это то, что существует НАД физиологией мозга, однако это новое качество, не сводимое к электрохимии мозговых процессов.
В нейрофизиологии есть и понятие психопатология, которая как раз подразумевает физическое повреждение мозга. Так что психика стоит над физиологией, (психика над физиологией не властна), а наоборот физиология над психикой, т.к. в итоге определяет.


Так никто не спорит, что расстройства психики говорят о сбоях в работе мозга.
Пианист на сможет верно воспроизвести мелодию, если у инструмента сломано несколько клавиш.
Что касается эволюции, то в её наличии уже никто не сомневается, но ни одна теория до сих пор не смогла объяснить ни её начало, ни рождение сложности.
Например, человеческий мозг по сложности намного превосходит все, что есть в Вселенной.
. Мозг содержит около 90 миллиардрв нервных клеток (нейронов, что сопоставимо с количеством звезд в нашей Галактике) и сотни миллиардов других клеток. Один нейрон может иметь связи со многими (до 20 тысяч) другими нейронами, в том числе находящимися в удаленных отделах мозга.
И все это сообщество клеток работает согласовано, обрабатывает сигналы от органов чувств, сопоставляя данные с архивом памяти, формирут речь, движения, служит главным регулятором всей сложнейшей системы организма: эмоциональной, пищеварительной, выделительной, кровеносной, гормональной, половой и специфически человеческой с её потребностями к познанию и творчеству.

Невозможно, чтобы такая сложно организованная система формировалась путем случайных мутаций, необходимо разумное руководство таким процессом.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2020, 18:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
. Мозг содержит около 90 миллиардрв нервных клеток (нейронов, что сопоставимо с количеством звезд в нашей Галактике) и сотни миллиардов других клеток. Один нейрон может иметь связи со многими (до 20 тысяч) другими нейронами, в том числе находящимися в удаленных отделах мозга.
И все это сообщество клеток работает согласовано, обрабатывает сигналы от органов чувств, сопоставляя данные с архивом памяти, формирут речь, движения, служит главным регулятором всей сложнейшей системы организма: эмоциональной, пищеварительной, выделительной, кровеносной, гормональной, половой и специфически человеческой с её потребностями к познанию и творчеству.

Невозможно, чтобы такая сложно организованная система формировалась путем случайных мутаций, необходимо разумное руководство таким процессом.
ну и зачем тогда ваша энергосопля если Бог уже создал такой замечательный мозг?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2020, 19:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
я уж молчу что рпо СМ наш мозг взял так с нуля собрался из 90млн нервных клеток
наш предок пургрториус который в пять раз глупее современной кошки-не не слышали

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2020, 19:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Сестра милосердия писал(а):
Пианист на сможет верно воспроизвести мелодию, если у инструмента сломано несколько клавиш.
но т.к пианист слеп и глух он продолжает стучать по клавишам?
Сестра милосердия писал(а):
Что касается эволюции, то в её наличии уже никто не сомневается, но ни одна теория до сих пор не смогла объяснить ни её начало, ни рождение сложности.
Теория эволюция отвечает на этот вопрос, помимо нее, конечно есть и гипотезы абиогенеза, которые хотя пока и не ответили на вопрос как появилось конкретно наша жизнь, но объясняют те механизмы, которые приводят к рождению сложности. Ну и о других науках изучающих самоорганизующиеся системы не стоит забывать.
Сестра милосердия писал(а):
Например, человеческий мозг по сложности намного превосходит все, что есть в Вселенной.
А почему не китовый или слоновий, они ведь больше.
Сестра милосердия писал(а):
Невозможно, чтобы такая сложно организованная система формировалась путем случайных мутаций, необходимо разумное руководство таким процессом.
ну вот и опять все свелось к недобросовестной аргументации вида "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2020, 19:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
я уж молчу что рпо СМ наш мозг взял так с нуля собрался из 90млн нервных клеток
наш предок пургрториус который в пять раз глупее современной кошки-не не слышали


В эмбриогенезе, что ли?
Так не с нуля, а из одной клетки под названием зигота.
Как могло получиться такое разнообразие (не только мозга, но и всего другого)? Научились описывать срез за срезом, но с объяснением дело идет туго.
Должна же быть определенная программа развития организма.
А где она?
Нет её. Есть «лженаучные» гипотезы : витализм Дриша и биополе Гурвича
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%BB%D0%B5.
Дело пахнет Создателем.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2020, 19:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
VasyaBit писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Пианист на сможет верно воспроизвести мелодию, если у инструмента сломано несколько клавиш.
но т.к пианист слеп и глух он продолжает стучать по клавишам?

А как иначе?
Жить-то надо, даже с плохо работающим мозгом.
VasyaBit писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Что касается эволюции, то в её наличии уже никто не сомневается, но ни одна теория до сих пор не смогла объяснить ни её начало, ни рождение сложности.
Теория эволюция отвечает на этот вопрос, помимо нее, конечно есть и гипотезы абиогенеза, которые хотя пока и не ответили на вопрос как появилось конкретно наша жизнь, но объясняют те механизмы, которые приводят к рождению сложности. Ну и о других науках изучающих самоорганизующиеся системы не стоит забывать.

Эволюция хорошо объясняет механизмы адаптации (микроэволюция), а вот появление новых видов, макроэволюционный процесс, увы, еще ждет своего гения. Дарвин, хотя и назвал свой труд «Происхождение видов», объяснил все, что угодно, только не видообразование.
VasyaBit писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Например, человеческий мозг по сложности намного превосходит все, что есть в Вселенной.
А почему не китовый или слоновий, они ведь больше.

Больше не означает сложнее.
VasyaBit писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Невозможно, чтобы такая сложно организованная система формировалась путем случайных мутаций, необходимо разумное руководство таким процессом.
ну вот и опять все свелось к недобросовестной аргументации вида "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда."

Просто гипотеза разумного руководства более вероятна.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2020, 20:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Сестра милосердия писал(а):
Должна же быть определенная программа развития организма.
А где она?.
А в ДНК тогда что закодировано?
Сестра милосердия писал(а):
А как иначе?
Жить-то надо, даже с плохо работающим мозгом.
Так мы говорим в т.ч. о повреждениях, которые как раз мешают жить, когда использоваться, и было бы куда лучше если бы можно было сознательно их не использовать или хотя бы контролировать их использование.
Сестра милосердия писал(а):
Эволюция хорошо объясняет механизмы адаптации (микроэволюция), а вот появление новых видов, макроэволюционный процесс, увы, еще ждет своего гения. Дарвин, хотя и назвал свой труд «Происхождение видов», объяснил все, что угодно, только не видообразование.
Ну так почитайте более современные работы. Эта якобы проблема с макроэволюцией раздувается сегодня преимущественно недобросовестными людьми.
Сестра милосердия писал(а):
Больше не означает сложнее.
В данном случае это такой же мозг млекопитающего.
Сестра милосердия писал(а):
Просто гипотеза разумного руководства более вероятна.
Нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2020, 20:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
VasyaBit писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Должна же быть определенная программа развития организма.
А где она?.
А в ДНК тогда что закодировано?

Синтез белка.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 618 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 62  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB