Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:05

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 691 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 70  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 25 авг 2019, 13:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Несвятой Дух писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Несвятой Дух писал(а):
Сестра, так вы на вопросы ответите, или нечем? Я могу их повторить, цитаты дать. В чём проблема? А то игнор, знаете ли, очень красноречиво говорит о том, что всё, что вы тут выше писали про мораль атеистов и верующих - туфта.

Я не богослов и не библеист. Не на все вопросы могу ответить.
Если отвечаю, то это чаще всего моё мнение, а не позиция церкви. Неужели Вас так интересует чье-то мнение?
Но если так, то мне было бы легче, если бы Вы сформулировали вопросы кратко: 1.2.3.

Сколько ж можно их формулировать...
1. РПЦ считает, что женщин можно и нужно бить. Вы согласны с мнением Русской православной церкви?
2. РПЦ считает, что женщина должна умереть, но не ходить к врачам, если там приходится раздеваться. Вы согласны с мнением Русской православной церкви?
Дополнительно: вы согласны с тем, что это и есть те самые моральные императивы и ограничения (точнее, пара их примеров), которые религия задаёт верующим? Этим верующие лучше атеистов? Что бьют жён и не ходят по врачам?
3. РПЦ считает, что любое убийство по воле божьей есть благо, любое милосердие без воли божьей - зло. Вы согласны с мнением Русской православной церкви?
Если вы со всем этим не согласны, какое основание у вас считать себя православной? Какое вы вообще имеете основание писать здесь что-то от имени православия в частности и христианства вообще?

Так нет таких установок в православной церкви даже близко :!:
Откуда Вы это взяли?
Из высказываний какого-то неадекватного священника? Он ссылался на каноны, на Писание? Там сказано противоположное - о том, что жена - хрупкий сосуд, о котором нужно заботиться. Могу найти цитату из НЗ.
А "милосердие без воли Божьей - зло" это полная чушь.
О том, что не следует обращаться к врачам тоже нигде не сказано. Есть, действительно, совет прибегать к обряду, который называется елеосвящение. Есть примеры исцеления мощами, чудотворными иконами, освященной водой (Лурд). Но прямого запрета медицины нет и быть не может. Это глупо и нерационально, потому что у церкви не осталось бы прихожан.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 25 авг 2019, 13:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Сестра милосердия писал(а):
Так нет таких установок в православной церкви даже близко

Есть. Семейное насилие РПЦ считает нормой. Обсуждалось это уже не раз.
Сестра милосердия писал(а):
Откуда Вы это взяли?
Из высказываний какого-то неадекватного священника?

Что значит, неадекватного священника? Это очень уважаемый и известный священник, регулярно выступающий на православных телеканалах с проповедями и разъяснениями. Никто ни разу ему не сказал, что он не прав (за исключением некоторых его коллег - но кому нужно их мнение?). По поводу побоев официальная позиция РПЦ была такой, что он это всё "в частной беседе" высказал, плюс перегнул палку в формулировках. Т.е. по сути-то он прав.
Сестра милосердия писал(а):
Он ссылался на каноны, на Писание? Там сказано противоположное - о том, что жена - хрупкий сосуд, о котором нужно заботиться. Могу найти цитату из НЗ.

Найдите также "да убоится жена мужа своего".
Сестра милосердия писал(а):
А "милосердие без воли Божьей - зло" это полная чушь.

Хотите с этим человеком поспорить? А не много берёте на себя? Может, это вы чушь городите, а не он?
Сестра милосердия писал(а):
О том, что не следует обращаться к врачам тоже нигде не сказано. Есть, действительно, совет прибегать к обряду, который называется елеосвящение. Есть примеры исцеления мощами, чудотворными иконами, освященной водой (Лурд). Но прямого запрета медицины нет и быть не может. Это глупо и нерационально, потому что у церкви не осталось бы прихожан.

И снова пишете ерунду. Почитайте лучше мнение РПЦ.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 25 авг 2019, 13:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 3230
Сестра милосердия писал(а):
Львенка писал(а):
верующий - этот тот, кто верит в бога. как бы вы ни отмазывались. И вообще - "ешьте сами с волосами" - взрастили дрянь в своей "высокоморальной среде" - сами и перевоспитывайте - у вас же "божественная поддержка". Нечего выливать свое помойное ведро на головы атеистов.


На сегодняшний день в Москве насчитывается

63 группы милосердия
53 пункта приёма и распределения пожертвований
25 групп помощи заключённым
22 благотворительные столовые
Помощь алкоголикам и наркоманам оказывают 20 московских приходов и монастырей. Также имеются: 2 амбулаторных центра, 3 трезвеннические общины и 20 групп самопомощи
12 патронажных служб
8 медицинских служб при храмах
2 богадельни для женщин
4 церковных детских дома
4 благотворительные юридические службы
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%B2%D0%B8

Приведите, если можете, примеры заботы атеистов о ближних.

Это не забота о ближних, а взращивание иждевенцев. Потому что по замыслу сверху - христианство должно привести к упадку и уступить дорогу исламу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 25 авг 2019, 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Мнение настоящих православных (а не восторженных и впавших в прелесть) из комментов в защиту Ткачёва:

Цитата:
Все правильно он говорит.женшины блудят как животные.сношаясь бесчетное количество раз,нет стыда у них..вот поэтому и онкология сейчас косит.а рак он избирает жертву не зря...свыше указано кого нужно взбодрить

Цитата:
читаешь комменты людей, и понимаешь как далек от них Бог.. маты, оскорбления.. а все потому, что правда Ткачева им глаза заколола..


Вот это, Сестра, православие и православные. А не та пурга, которую вы тут несёте. И вы сами бесконечно далеки как от православия, так и от христианства. Придумайте уже название своей карманной недорелигии.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 25 авг 2019, 14:38 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Из высказываний какого-то неадекватного священника? Он ссылался на каноны, на Писание? Там сказано противоположное - о том, что жена -
не помню дословно как в Домострое-но там подробно перечисляется чем нельзя бить жену-дубьем, нельзя, железом, кнутом, кулаком-списка всего не помню
а как надо бить?
надо взять ее за руку отвести в угол-раздеть (нет это не эротика +БДСМ-это рачительность и бережливость к одежде) отшлепать ладонью-потом взят ьза руки и помирится
мило да :lol:

правда в домострое есть одна важная деталь я благодарен одному умному священнику который ставил одного наглеца в рубреке вопросы к священнику-отец жаловался как сын его не чтит-даже невесту выброл вопреки его мнению-мол вот в Домосотрое-я ожидал привычного бправославного согласия с этим
ан священник ответил как юрист-в Домострое предписывается полностью содержать своего сына и невесту-не помогать-а полностью! содержите? что живет отдельно зарабатывает сам
ну не наглейте

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 25 авг 2019, 15:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37264
Откуда: Новороссийск
Евгений Анатольевич писал(а):
Groshik писал(а):
Отбросы любят колоть купола...

Это как-то уже ниже пояса. ...
Да не, Евгений Анатольевич, на груди.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 25 авг 2019, 16:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
«Опять много пропустил, а тут столько вкусного!» - как сказал Дракон в одном из произведений Дм. Емеца
Львенка писал(а):
Как можно даже на мгновение пытаться "объяснить" аморальность, низость, подлость....

Можно, можно. Рационализация-с, батенька. Психологическая защита такая. Вот здесь хорошо и доходчиво.
http://psiholog-galina.ru/psichodiagnos ... y-zaschiti
И главное - становятся понятными двойные стандарты, и попытки "всё объяснить"
Львенка писал(а):
А это ведь реально - в голове-то уже построен механизм - свой-чужой.

Именно! Рационализация для этого и выбирается человеком. И является второй в рейтинге самых неконструктивных защит. Хуже только проекция - приписывание другому человеку мыслей и чувств, которыми тот якобы обладает (ну вот тут атеистам то же).
Львенка писал(а):
Я молю вас - задумайтесь!

Бесполезно. В случае защиты рационализацией человек - как тот ребенок, который удалился в свой шалаш на дереве, или в уголок с игрушками. Пардон, опять психология, но как же она хорошо проясняет рассматриваемый вопрос насчет "малых, расатерянных, сломленных"... https://www.all-psy.com/stati/detail/1941
Евгений писал(а):
суеверие слегка близко к первобытному магизму - он процветает на фронте обычно..но слегка

Не люблю Захара Прилепина, но в чем он прав, в том прав: "Война - это такая же жизнь, как всякая другая". То есть и в нее каждый приносит свои основные черты, которые там либо обостряются, либо исключаются. Да помнится, где-то тут говорил и я уже. Кто и правда уверует, хотя такого и на гражданке любое бедствие – стихийное или личное – способно в веру вогнать. У многих, особенно воспринимающих войну как некое непонятно почему приключившееся бедствие, как обстрел – так «иже еси на небеси», а как обстрелу отбой, так и вере отбой. А кто и не начинает, обычно те, кто искреннее понимает, зачем они тут и за что воюют.
В общем, как говорил Дмитрий Кантемир: «За толстыми стенами монастырей скрываются те, кто не нашел крепости внутри сердца своего».
Сестра милосердия писал(а):
Если верующий совершает преступление, то ИМХО это неправильный или псевдо-верующий. По умолчанию[b] верующий это тот, кто в жизни руководствуется религиозными нормами.

Ай-вай, а как же царская Россия, где все поголовно считались верующими?
Евгений писал(а):
хорош отмазки лепить-они детские!

Так ведь Писание и призывает "быть как дети" То есть, верить во всё, что скажет «значимое лицо». При этом сознательно отказавшись от критического мышления.
Львенка писал(а):
верующий - этот тот, кто верит в бога. как бы ни отмазывались.

Благодарствую! Вы мне помогли понять важное. Вот-те на, сам же рассказывал еще когда (чуть ли не на одном из старых движков?). Ходила по улицам шибко православная Варвара, с чугунным крестом на шее аж в полкило (мы специально затем взвесили). Проповедовала исступлённо и страстно, но по изложению довольно неграмотно. Все "не нравившиеся" ей в Писании места отвергала на том основании, что это "враги рода человеческого переписали Библию, надо найти истинную, которая суть любовь - и греметь, греметь! тут-то к нам народ и повалит, ох, повалит, сметая дома и заборы!" Кидалась «православно наказать» всякого возразившего, а то и просто кто ей не понравится. И вот однажды ей хорошенько вмазал мальчишка-школьник, когда попёрла на его одноклассницу и попробовала ее стукнуть. Сидит это Варвара преподобная у нас в приемном покое и громко вывизгивает: "Я ить зачем проповедую? Чтобы самой не сумлеваться. Чем сильнее сумлеваюсь, тем громче проповедую, а если кого накажу - так и вовсе сумления пропадают".
А и правда, братцы форумчане, заметили ли вы, что словно бы все проповеднирки, что сюда наведываются, примерно так же и действуют? Только у одних преобладает ЧСВ (и получив пару плюх, они разбегаются), у других ощущение благородности миссии своей - вот это завсегдатаи наши…
Сестра милосердия писал(а):
На сегодняшний день в Москве насчитывается ….

… В том числе больница св. Владимира, где не только не оказалив полном объеме помощь девочке с серьезной травмой позвонка, но даже анализы правильно взять не смогли. На этом основании обвинили ее отца в педофилии и засадили на целую тучу лет…. https://www.ural.kp.ru/daily/25734.4/2723605/
Сестра милосердия писал(а):
63 группы милосердия.

…Ага-ага… Вот только один пример такового… http://www.atheism.ru/library/Lyssa_1.phtml
Сестра милосердия писал(а):
Помощь алкоголикам и наркоманам… трезвеннические общины…

О, да! https://:pikabu.ru/story/pskovskiy_svya ... ok_5231982
Сестра милосердия писал(а):
8 медицинских служб при храмах

Ну разумеется! Лечение болезней молитвами…
https://www.miloserdie.ru/article/hrist ... chevaniyu/
Сестра милосердия писал(а):
2 богадельни для женщин

Ну да, ну да.
https://yandex.ru/search/?text=%D0%B8%D ... 3420790570
Сестра милосердия писал(а):
4 церковных детских дома

Бр-р! Ладно, что только четыре – а сколько по стране?.
https://meduza.io/feature/2017/03/17/v- ... o-devochki
Сестра милосердия писал(а):
Приведите, если можете, примеры заботы атеистов о ближних.

Светское образование. Светское здравоохранение. Светская система социальной работы. Светское производство и сельское хозяйство, создающее рабочие места (а не как у Стерлигова или Бойко). Да и так – нормальная взаимопомощь, сосед соседу, приятель приятелю, а то и просто незнакомый незнакомому. Неужто не видали никогда?
Сестра милосердия писал(а):
Откуда Вы это взяли? Из высказываний какого-то неадекватного священника?

Как по одному представителю нации судят обо всех ("понаехали, понимаешь", «черномазые СПИД разносят»)? Как по одному представителю партии судят обо всех ("проклятые коммуняки", "едросня вонючая!" "Либерасты")? Так и тут. Имидж-с...
Однако и в этом смысле скатывание в неудержимый экстремизм симптоматично
Евгений писал(а):
Не помню, как в Домострое…
. Забыли еще про "вежлевенько плёточкой, именуемой ДУРАК"! [/quote]

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 25 авг 2019, 16:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Вот-те на! Только написал, как странный вопрос пришел мне в личку. Отбрасывая грубость, передам только смысл: где же это мы в больнице крест могли взвесить? Как где? В подсобке столовой на электронных весах. Там и поверочное клеймо не просроченное, так что - ничего не поделаешь, 528 граммов (я специально записал).

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 25 авг 2019, 16:41 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Так нет таких установок в православной церкви даже близко :!: Откуда Вы это взяли?
Из высказываний какого-то неадекватного священника? Он ссылался на каноны, на Писание? Там сказано противоположное - о том, что жена - хрупкий сосуд, о котором нужно заботиться. Могу найти цитату из НЗ.
Цитата:

а вообще ваши отмазки уже заставляют за вас же краснеть! точтоы аргументы каскадом пускаете "а если так-а вот так-а теперь так" (в результате атеистов не было-меняется а чего они не молчали?)
но вот такое вот ну причем здесь канон-ну причем здесь писание! как
вы же не адвокат на суде
мы же о нравственном стержне веры! веры понимаете? а вера это не канон-вернее она и канон и писание и святые отцы и церковь и верующие и миряне
вот вам дали пример мерзости публичной от видного церковника-а вы что делаете -отмазываетесь! очень нравственно!
извините а как этот представитель благой нравственной веры-такое мерзкое говорит? почему ему вера не мешает? опять атака сатаны? хорошо а кто его продвигал? тоже атакованы? а рядовые священники и миряне-где шумные акции и возмущение?
где их нравственный стержень? вы же говорили не могут верующие составлять большинство тюрем..а молчать они в таком позоре для веры могут?
где ваше нравственное влияние? конторы по отмывке бабла под благотворительсноть

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: психология верующих
СообщениеДобавлено: 25 авг 2019, 17:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Евгений писал(а):
где ваше нравственное влияние? конторы по отмывке бабла под благотворительсноть

Думаю, не совсем. Вопрос лишь, какое именно влияние. Ведь прикормленному "благотворительностью" человеку всегда можно сказать: вот что, отрабатывай еду, питьё, благотворительные лохмотья, что мы из великой своей милости дали тебе. А то будем считать тебя бессовестным безбожником. Бери палку (биту, топор, "православный батаранг" и т.п.) - и ступай туда-то делать то-то.
В ту же канву вписывается случай (заметим, даже разместил ту ссылку не я, такой-сякой), когда в монастыре из детей готовили террористов - другой жизни не знающих, а потому послушных и нерассуждающих, тем более еще специально воспитанных ( = накрученных) против "злобных врагов веры православной". Хотя созданию таких "православных янычар" серьезно мешают тяжелые физические болезни у многих детей-отказников. Психические не мешают - они как раз используются.
Из той же серии "убийство неугодного посредством идиота, которого мать его натравила на потерпевшего". А умственно отсталому что? Сказали - "Дюшенька, туки!" - он и машет бейсбольной битой.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 691 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 70  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB