Len писал(а):
Евгений вы мне все "выкаете" да "выкаете" будто я вам свою личную доктрину излагаю. Речь идет о религиозной, а не о моей, моя более фантастична,я признаю ее фантастикой, но мне она нравится да и полезна. Но речь все же о религиозной, мне было бы проще если бы вы мне ее не приписывали, а то выходит будто я ее отстаиваю, тогда как я всего лишь пытаюсь ее вам разъяснить.
ну вот приплыли! я то вообще АТЕИСТ-и для меня Бог фантазия-тем не менее стараюсь вникнуть в модель
а тут просто не такая модель-и уже проблемы
Len писал(а):
Я просто не заметил чтобы вы чем-то подкрепили это утверждение, потому счел что для вас это аксиома.
так с этого наверное нужно начинать. если несколько постов подряд "подкрепления" не требуется-вроде как создается ощущение
что в чем проблема совмещения двух понятий -очевидна не? настолько очевидна что ее можно сразу критиковать а не просить изложить.
подкрепление же мегапростое: Если Бог заранее знает более того заранее сам расписал все поступки человека, то никакой кармы быть не может, ибо карма предполагает ИЗМЕНЕНИЕ судьбы в зависимости от поступков-исходная же посылка предполагает неизменность"
Len писал(а):
Что значит прятаться? Вообще речь не вели о пользе, а только о религиозном понимании всеведения Бога. Вы завели речь о пользе, я соответственно и сказал, что я не Бог и не знаю полезно это ему или нет, и вообще может это все просто его такое вот желание без всякой личной ему пользы, если вообще можно говорить о личности.
да я же у несколкьо раз вроде как разъяснил что имел ввиду никакую то пользу вообще-а вполне конкретный КПД для всеведения
т.е. можно ли назвать всеведущем того кто всего лишь знает всевозможные варианты -но не знает какой последует? ответ -нет нельзя
вот что значит "никакой пользы"-и говорить тут что нам непонятно какая польза для Бога -странно. значит нам вообще ничего непонятно и ничего и обсуждать
Len писал(а):
А то что все эти варианты им созданы, им же могут быть изменены, могут быть ограничены и наоборот разграничены.
Вы знаете несколько, а он и эти несколько может изменить.
а это ничего принципиально не меняет. я тоже зная ряд вариантов могу спешно менять поступки-и что меняет способность делать это несколько более успешно?
если же возможность Бога в этом деле АБСОЛЮТНА -то это те же яйца только сбоку-вы опять убираете карму, т.е. Бог не только знает все варианты-но ему этого знания достаточно чтобы полной точностью предвидеть поступок любого человека?
тогда это всеведение без кармы -и хитрый механизм всеведения ничего не меняет
Len писал(а):
Все множество поступков им создано, а человек только выбирает вариант из него.
Все поступки, события и обстоятельства порождены его волей, а не человека. А человек по ним "гуляет".
и что? это творение а не всеведение
Len писал(а):
Вы знаете всего несколько вариантов перед собой, а он их знает все до вашей смерти.
непринципиальная разница без знания о выборе варианта..такая инфа даже избыточна с этой очки зрения (та самая польза)
Len писал(а):
В Книге Судеб записано все уготованное множество событий и т.д. для человека, и, разумеется, выйти за него он не может.
человек тоже может поставить другого человека в некое "поле вариантов"
это не делает человека даже не всеведущем а хотя бы просто всезнающем в этом самом поле.
Len писал(а):
Ваше утверждение что вы в указанном состоянии с Богом одинаково не знаете следущего мига неверно вот в каком смысле.
Он его может знать, а вы нет. То есть если он желает, то он его узнает, только при этом он его сразу и утвердит, потому как его волей все и случается. Если так случается, то человек переходит и делает шаг строго в одну сторону, без всякого выбора. Разумеется есть и такие судьбы, например пророки.
тогда никакой КАРМЫ нет! если Бог всего лишь вывел свое всеведение за скобки: ну знает то он все поступки до конца веремен-но он это знание из себя образно говоря извлек-и поместил в монитор...на который может посмотреть (и узнает) а может и не посмотреть (тогда не узнает и будет с интересом ждать)
то тогда книга судеб есть а кармы нету-не будете же вы утверждать что то чем кончится кино зависит от поступков артистов? только на том основании что я к примеру этого фильма не смотрел и что дальше будет не знаю
Len писал(а):
То есть всеведение, всемогущество, воля и т.д. в общем все его качества неотделимы друг от друга. И если он его воля сработала так чтобы случилось именно такое событие то оно и случается, был сделан такой-то поступок то так и происходит. Бог по идее религии, как бы это объяснить потолковее, не находится в состоянии провидения, потому как его воля творит, а значит провидел=сотворил,
тем лучше значит не просто зритель уже посмотревший вышеописанное кино но и его режиссер
вы восстановили Всеведение и убрали карму
Вход
FAQ
Поиск
