Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 09:56

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 368 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 37  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 27 янв 2013, 17:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений Анатольевич писал(а):
Ведь душевный комфорт это главный критерий истинности. Это главный аргумент в доказательстве чего бы то ни было. Если вы счастливы, то это и хорошо.

Душевный комфорт - это главный критерий правильности взаимоотношений Целого и его отдельного элемента в организованной системе.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 27 янв 2013, 17:56 
Сестра милосердия писал(а):
Я же написала: ВНЕ материи.
После земной жизни все туда отправимся. Там и разберемся, кто был прав, а кто виноват.

До встречи в аду! :lol:

Вы же сказали, что нашли. А оказывается, просто выдумали.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 27 янв 2013, 18:02 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Сестра милосердия писал(а):
Вместо того, чтобы возразить по существу, нужно представить оппонента в смешном свете с опилками вместо мозга. :cry:

Вы не восприимчивы к ответам по существу, т.к. у вас есть только одно существо и оно заопилковало ваш разум.
Ни один довод, доказательство, информация вам впрок не пойдет, проверено и доказано неоднократно, извините.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 27 янв 2013, 18:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Сестра милосердия писал(а):
Я же написала: ВНЕ материи.
А это разве "позитивное" свойство?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 27 янв 2013, 19:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
tooman писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Вместо того, чтобы возразить по существу, нужно представить оппонента в смешном свете с опилками вместо мозга. :cry:

Вы не восприимчивы к ответам по существу, т.к. у вас есть только одно существо и оно заопилковало ваш разум.
Ни один довод, доказательство, информация вам впрок не пойдет, проверено и доказано неоднократно, извините.

Извиняю. Только отмечу, что Вы неоднократно обещали предоставить Ваши доводы о том, что Вселенная могла сама собой развиваться и упорядочиваться при условии, что я вначале должна доказать научность Библии, богословия, религиозных истин о духе и прочее.
Я старалась, как могла, но так и не дождалась обещанного. И уже не дождусь никогда. Вы навсегда ушли от темы саморазвития сверх-убедительным доводом об опилках в моей голове. :( ;) :shock:

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 27 янв 2013, 19:38 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:41
Сообщения: 1630
Сестра милосердия писал(а):
Только отмечу, что Вы неоднократно обещали предоставить Ваши доводы о том, что Вселенная могла сама собой развиваться и упорядочиваться

Предоставлял и не только я, и причем неоднократно. Даже целый раздел для вас на этом форуме открыли по данной тематике.
Сестра милосердия писал(а):
при условии, что я вначале должна доказать научность Библии, богословия, религиозных истин о духе и прочее.

Не выдумывайте, таких абсурдных условий я вам никогда не выдвигал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 27 янв 2013, 21:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2013, 21:35
Сообщения: 528
Уважаемый Воинствующий божник, напишите пожалуйста, что вы подразумеваете под словом «энтропия».

Насчет "логического" доказательства... Вы можете средствами логики доказать, что я не идиот? (Идиот в данном случае стоит рассматривать, как психическое отклонение, а не оскорбление).


Воинствующий божник писал(а):
Верно. Добро первично, зло вторично. Вы можете представить себе абсолютное зло? Это будет тождественно не-бытию, которое представить невозможно. А абсолютное добро, без зла, представить очень даже легко.

Опишите пожалуйста абсолютное добро. Со злом у меня как-то легче выходит.

Воинствующий божник писал(а):
Какие вы умные атеисты, вон FatCat может даже бесконечность представить.
Но это от того, что вы(атеисты) ещё не задумывались над такими вопросами.

Двадцать лет думаю, и могу представить. Что я делаю не так?

Воинствующий божник писал(а):
Для сравнения почитайте, как образуется рак заболевание. Примерно так же с добром и злом.

Поясните пожалуйста. Рак для меня очень жизненная тема, если верить статистики и предрасположенности, моя вероятность умереть от него примерно 30%. Поэтому я немного увлекаюсь изучением данного заболевания. Вы намекаете на то, что зло, это когда все идет не по плану божьему? Он плохо спланировал?

Сестра милосердия писал(а):
Но есть СЛОВО для обозначения зла в обиходе. Абстракция от конкретных наблюдаемых в жизни несчастий и неурядиц.
На самом деле эти несчастья можно представить точками на шкале 0--------10, где 0 - полное отсутствие добра, а 10 - абсолютное добро.
Вот подумайте над таким вопросом:
существует ли тотальное , 100%-ное зло без примеси добра?


Да, существует. По аналогии с температурой и светом – «абсолютное зло – полное отсутствие тепла, света, материи и информации (и всего прочего, что придет в голову)». С добром вот проблема. Если отталкиваться от полюса зла, то абсолютное добро это бесконечный источник энергии, обладающей бесконечной массой и объемом, существующий бесконечное время и излучающий бесконечное количество энергии вовне (тобишь светит) весь бесконечный период своего существования. С человеческим телом данный девайс несовместим. И да, я в курсе, что при бесконечном объеме светить как бы и некуда.

_________________
Не помню кто сказал. И не помню что. На основании двух вышеприведенных аргументов я могу доказать что угодно.


Последний раз редактировалось Весарион 27 янв 2013, 22:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 27 янв 2013, 22:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
Сестра милосердия писал(а):
После земной жизни все туда отправимся. Там и разберемся, кто был прав, а кто виноват.
А кто-нибудь туда уже отправился? Или Вы будете первой?
Но если уже - то почему же от них нет никаких вестей?

_________________
...За презревших грошевой уют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 27 янв 2013, 22:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Весарион писал(а):
Опишите пожалуйста абсолютное добро. Со злом у меня как-то легче выходит.


А так?
viewtopic.php?p=30546#p30546

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 28 янв 2013, 00:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 15:31
Сообщения: 232
Сергей_54 писал(а):
Положим, Ваше рассуждение о законе несовместимости несвободной воли и добра вполне верно, ну не менее чем таблица умножения. Но кто издал такой закон, откуда этот закон взялся?

О законе я, вроде, не писал. О логическом противоречии - да.
Кто издал такой закон? По-моему, очевидно, есть единственный Законодатель.

Цитата:
Я понимаю Ваши доводы. Бог для Вас не первопричина, и не единственный творец всего, а сильный-сильный, добрый-добрый папа. Или царь. Но не абсолют. Тогда Вы зря приплели к своему богу Геделя, Гедель-то рассуждал об абсолютах, универсалиях.

Абсолют. Проблема зла это проблема сотворенных отдельных существ, а не Бога.
Сотворенные существа имеют способность к развитию. Это развитие может быть к добру(Богу) или не к добру(на себя или на полное разрушение, небытие). Существование небытия может мыслится с противоречием(присутствует отсутствие зубов, из милицейского протокола :) ). Если мыслить противоречия, получится бессмыслица.

_________________
"Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог." Вернер Карл Гейзенберг, лауреат Нобелевской премии по физике


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 368 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 37  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB