Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 03:35

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 599 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 60  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 июл 2017, 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Невер писал(а):
Да, 5fingers, что то не то получается с "добром" и "злом" по-философски.

А потому что вопрос не по-философски поставлен.
Из того, что есть сама оппозиция добра и зла, следует, что это сфера особенного и ограниченного. А философия - это сфера всеобщего.
Всеобщая идея есть идея блага, которую Платон определил как триединство красоты, истины и меры.

К этой идее причастны все особенные и единичные виды благ. Но в силу того, что они особенные и единичные, они ограничены и обусловлены обстоятельствами места и времени. Одно и тоже особенное или единичное благо будет добром, если оно соразмерно обстоятельствам места и времени. Если несоразмерно, то это будет зло. Если говорить о добре и зле, то определяющим будет понятие меры.

Невер писал(а):
Вот Г. Спенсер считал, что государство это организм

А на самом деле, государство - это организация. Если государство - это организация, то есть надежда устроить его не на зоологических принципах, а на человеческих, т.е. по разуму, а не по инстинктам.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2017, 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Евгений Анатольевич
Цитата:
Если говорить о добре и зле, то определяющим будет понятие меры.
:?: :?: :?:

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2017, 20:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Невер писал(а):
:?: :?: :?:


Видимо Анатолич имел в виду чувство меры: делай добро и зло, но знай меру. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2017, 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
МФА писал(а):
Видимо Анатолич имел в виду чувство меры: делай добро и зло, но знай меру. :)
Рад встрече МФА! Подождем. Может там заковыка какая-то есть. :)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2017, 23:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
МФА без шуток не может.
Всё же понятно. Вот еда - хорошая и нужная вещь, т.е. добро, но если не знать в ней меры, то она превращается во зло.
Убивать невинных людей - зло, а убивать преступников - добро. Добрый человек с гранатомётом может много добра миру принести.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2017, 07:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Евгений Анатольевич писал(а):
Всё же понятно.


Ага, наливай, да пей. :D

Евгений Анатольевич писал(а):
Убивать невинных людей - зло


Не всё так однозначно.
В силу относительности понятий добра/зла, добро может рассматриваться как зло, а зло как добро.
Это выражено такими крылатыми фразами, как: благими намерениями вымощена дорога в ад и из двух зол выбирают меньшее.

Евгений Анатольевич писал(а):
а убивать преступников - добро.


Ну давайте убьём старуху-пенсионерку за то что она украла из магазина буханку хлеба и пачку масла - она же преступник! :mrgreen:

Евгений Анатольевич писал(а):
Добрый человек с гранатомётом может много добра миру принести.


А злой - ещё больше. Только ему нужно показывать кого стрелять. :P

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл 2017, 16:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Евгений Анатольевич писал(а):
А на самом деле, государство - это организация. Если государство - это организация, то есть надежда устроить его не на зоологических принципах, а на человеческих, т.е. по разуму, а не по инстинктам.
А можно ли только по разуму? Вспомнился "Карась идеалист" Салтыкова-Щедрина, который хотел сделать "сицилизм" в своем водоеме. Даже ерша убедил, хоть тот и сопротивлялся. Только вот щука не согласилась, что ей тоже работать придется и есть улиток, пиявок, козявок, комаров... . Съела она карася, инстинктивно, хотя и не собиралась есть.
Стадные и стайные принципы тоже ведь зоологические. Получается, что у животных есть "организации" благодаря которым они выживают. А общество построено по стадно-стайному принципу. Только они коллективами называются. А в них есть свои, караси, ерши и щуки... . ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июл 2017, 00:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Невер писал(а):
А общество построено по стадно-стайному принципу.

Пока оно так построено, миром будут править безумные толпы и угождающие им политики.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июл 2017, 00:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Есть способ - монастыри, казармы и лагеря. Правда там тоже "стадо", но зато смиренное. ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июл 2017, 01:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Вы всё равно не выходите за рамки зоологически устроенного общества. Истинно человеческая форма бытия человека есть разумная форма бытия. Следовательно, человеческое общество только тогда будет иметь человеческую форму бытия, когда оно будет устроено по разуму. А пока оно устроено по стадно-стайному принципу и движется инстинктами, а не разумом членов стада, то это нечеловеческая форма бытия. Понимаете в чём тут противоречие? Человеческое общество существует в нечеловеческой форме. Стало быть и разум существует в неразумной форме, ибо задача разума - познание себя, а не обслуживание инстинктов. В том и трагедия человечества, что человек, будучи по природе разумным существом и самой природой призванным жить разумной жизнью, либо подчиняется неразумию стадно устроенного общества, либо отторгается этим обществом, вплоть до физического истребления.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 599 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 60  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB