Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 13:45

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4739 ]  На страницу Пред.  1 ... 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264 ... 474  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 28 май 2023, 10:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52724
Откуда: г. Псков
Крестоносец писал(а):
А в раю очень хорошо! Рекомендую.

а хотите я вам 100 млн рублей дам..ну вернее как вы напишу что дам :)
оно знаете в Изумрудном городе тоже неплохо-но попасть туда только читатель может. силой своего воображения :)
качество лучших мест и угроза самых страшных-нивелируется их вымышленностью. как и все выгоды двух миллионов рублей-их выдуманостью
ад и и рай надо предъявить-тогда они будут пугать и привлекать. вы этого не можете. ваше "я так верю" вызовет пожимание плечами-и ну и верьте себе же и рассказывайте про ад и рай.

а вы еще и проблему второго уровня несете-если они вдруг и есть. то вам быть в аду-и даже читая вас можно разделить вашу судьбу

одна только вера из страха ада, и уверенности в рай это не вера-а служение Сатане за выгоду (а он обманет)
а вы идите дальше-вы пугаете и соблазняете других-так нести веру, это уже все -приговор.ю
ваше счастье что не страшно и попытки неудачные. н оесли вдруг кто поверят-во твы себе и компаньена в ад получите

https://youtu.be/F_rUmIEFs_o

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 30 май 2023, 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2022, 10:56
Сообщения: 3037
Откуда: Оренбург
Пример, показывающий, почему "разночтения" Библии естественны:

https://azbyka.ru/otechnik/Sergej_Hudie ... guyu-vest/

Пример: отмененная казнь петрашевцев
Наш великий писатель Ф.М. Достоевский в молодости оказался вовлечен в революционный кружок петрашевцев. Петрашевцев арестовали, часть из них приговорили к расстрелу, уже привезли на место исполнения приговора, но в последний момент объявили о том, что смертная казнь заменяется каторгой. Большинство из нас знает эту историю и не сомневается, что она произошла на самом деле. Но как только внимательнее приглядимся к дошедшим до нас свидетельствам, мы обнаружим, что они полны непримиримых противоречий. На это обращает внимание, например, Константин Васильев в своей статье «Кто был третьим».

Например, Достоевский пишет брату через несколько часов после самого события: «Из окон кареты, когда везли на Семён<овский> плац, я видел бездну народа...».

Однако по ряду достоверных свидетельств все события происходили утром, когда толпам народа неоткуда было взяться, а сообщение о казни было опубликовано только в газете «Русский инвалид», которая ещё не поступила подписчикам и в продажу. По свидетельству А.Е. Врангеля, бездны народу не наблюдалось: «Любопытных зрителей вообще на площади было немного, всё случайно прохожий народ; из чистой публики почти никого, – о времени казни в городе никто не знал».

Достоевский пишет брату: «Я стоял шестым, вызывали по трое, след<овательно>, я был во второй очереди и жить мне оставалось не более минуты». В действительности в списке подлежащих расстрелу Достоевский шел десятым – и никак не мог быть во второй очереди.

Впрочем, десятилетия спустя – в «Дневнике писателя» за 1873 год – Достоевский пишет о том, что приговоренные «вынесли, по крайней мере, десять ужасных, безмерно страшных минут ожидания смерти».

При этом С.В. Корвин-Круковская пишет в своих воспоминаниях, как Достоевский говорил о том, что ожидал смерти, будучи сам лично привязан к столбу.

Участники события расходятся в своих воспоминаниях о том, кто был в первой тройке приговоренных, которых уже было привязали к столбам – Петрашевский, Момбелли и Григорьев? Петрашевский, Момбелли и Стешнев? Или Петрашевский, Момбелли и сам Достоевский?

Список несогласующихся деталей можно продолжать. Выяснить их может быть интересной, но не всегда решаемой задачей. Но приходит ли кому-нибудь в голову отрицать на этом основании сами события? Едва ли.

Мы признаём, что то, в чем все свидетельства сходятся – петрашевцев приговорили к расстрелу, привезли на место казни и в последний момент зачитали отмену приговора, – произошло на самом деле. Нам в голову не приходит объявить все события фальсификацией или галлюцинациями на том основании, что в дошедших до нас свидетельствах есть расхождения.

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 30 май 2023, 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52724
Откуда: г. Псков
не был Достоевским ни каким революционером-собирались да книжки читали, поэтому истори я как с ним поступили -мерзкая
но не суть

главное и правда свидетельские показания вещь ненадежная что криминалистам известно
"врет как очевидец" есть такая пословица в Италии. именно поэтому показания свидетелей сводят в общую картину по сложным правилам
но вы что предлагаете считать евангилия простым набором показаний? тогда им нельзя верить-даже если снять все противоречия

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 30 май 2023, 18:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15804
Евангелие — это проповедь. Лука так прямо и пишет, что он написал Евангелие, «чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен».
Поскольку же адресаты проповедей различны, то различны и проповеди. И это не какое-то новшество, а хорошо известные факты, которые можно прочитать в предисловиях к каждому Евангелию в богослужебном Евангелии. Да, и у древних церковных историков всё это можно прочитать.

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 30 май 2023, 18:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2022, 10:56
Сообщения: 3037
Откуда: Оренбург
Евгений писал(а):
но вы что предлагаете считать евангилия простым набором показаний? тогда им нельзя верить-даже если снять все противоречия

Женя опять ерунду пишет. Вот, читай вывод по моему отрывку:

Мы признаём, что то, в чем все свидетельства сходятся – петрашевцев приговорили к расстрелу, привезли на место казни и в последний момент зачитали отмену приговора, – произошло на самом деле. Нам в голову не приходит объявить все события фальсификацией или галлюцинациями на том основании, что в дошедших до нас свидетельствах есть расхождения.

Женя смотрит в книгу, а видит там фигу. :D

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 30 май 2023, 19:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52724
Откуда: г. Псков
Крестоносец писал(а):
Женя опять ерунду пишет. Вот, читай вывод по моему отрывку:

Мы признаём, что то, в чем все свидетельства сходятся – петрашевцев приговорили к расстрелу, привезли на место казни и в последний момент зачитали отмену приговора, – произошло на самом деле. Нам в голову не приходит объявить все события фальсификацией или галлюцинациями на том основании, что в дошедших до нас свидетельствах есть расхождения.

угу одна беда нам в голову и не приходит объявить все события-божественным откровением

еще раз и по буквам: если вы для оправдания противоречий Евангелия-приводите обычные свойства человеческой психики
то тогда мы скажем да был некто что себя Иисусом объявил-а его казнили. а все остальное результат свидетелей событи- додумывать
мало ли сейчас историй-через пересказ и слухи становятся мистическими и фантастическими

вот так вы через свой ВЫВОД-убрав противоречия-убрали и Бога
это называется выплеснуть вместе с водой ребенка :lol:

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 30 май 2023, 20:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Нам в голову не приходит объявить все события фальсификацией или галлюцинациями на том основании, что в дошедших до нас свидетельствах есть расхождения.
Все правильно - люди ошибаются, им мерещится то, чего нет, появляются ложные воспоминания. Это нормально, с этим можно работать.
Но вот когда христианам говорят, что с Библией все так же, + в ней ещё и куча искажений от пересказов... они почему-то негодуют. Нет там никакой богодухновенность, ровно та же фигня, что и обычно. Видно же!

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 май 2023, 05:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2022, 10:56
Сообщения: 3037
Откуда: Оренбург
Библию писали не под прямую диктовку Бога. Библию писали ЛЮДИ. Да, под воздействием Бога, но люди, сами. Вы этого понять не можете. Библия - плод соработничества Бога и человека. Поэтому ничего человеческое ей не чуждо.

_________________
Я - православный онанист! Иисус -наш Господь и Спаситель!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 май 2023, 06:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Крестоносец писал(а):
Библию писали ЛЮДИ. Да, под воздействием Бога,


Так это можно сказать про любую книгу, и вообще про письмо.
Только как-то странно бог воздействует на разных людей: я пишу одно, а ты - противоположное. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 31 май 2023, 09:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52724
Откуда: г. Псков
Крестоносец писал(а):
Библию писали не под прямую диктовку Бога. Библию писали ЛЮДИ. Да, под воздействием Бога, но люди, сами. Вы этого понять не можете. Библия - плод соработничества Бога и человека. Поэтому ничего человеческое ей не чуждо.


тогда был бы все ок.
а вы выкинули Бога целиком

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4739 ]  На страницу Пред.  1 ... 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264 ... 474  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB