Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 08:31

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 293 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 09:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг) Или пей, пей - увидишь чертей! :lol: :lol: :lol: (гомерический хохот)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 10:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Андрюха писал(а):
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг) Или пей, пей - увидишь чертей! :lol: :lol: :lol: (гомерический хохот)


:mrgreen: Это смотря какой такой Бог.

"I believe in Spinoza's God who reveals himself in the orderly harmony of what exists, not in a God who concerns himself with fates and actions of human beings."
"Я верю в бога Спинозы, который проявляет себя в упорядоченной гармонии сущего, но не в бога, который интересуется судьбами и поступками человеческих существ."
Изображение

Единственное, в чем Эйнштейн тут дал, пожалуй, фальшачка - слово "верю".
Т. к. "Бог Спинозы" постигается уж всяко не "верой".

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 10:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
"Пей, пей увидишь чертей", это надпись на рюмке петровских времён, в музее видел. Просто Сестра очередной раз подставилась со своим "богом", трудно удержаться и не сделать ей приятное. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Artemonka! До меня дошло в чём наша с вами логическая ошибка,(развивая предыдущий пост). Для нас с вами "грех" - это нарушение закона и конец, точка, ru. У христиан же, "грех", это нечто иное. При достаточно размытых контурах "христианской морали", грехом может быть практически любое действие или отсутствие оного! По усмотрению жреца или состоянию его финансов. В христианстве искупление греха - товар, причём обязательный для покупки. Прочитайте "семь смертных грехов". Толковать не стану, надеюсь сами догадаетесь. Гордыня например(не удержался), оскорбили, выбил зубы - проявление гордыни! "Согрешил" - кайся, а лучше, купи "...крестик, кипарисовый, вчера только из Иерусалима привезли"... И т. п... Поэтому и такое расхождение во взглядах с Сестрой, разговор идёт о разных вещах, принципиально разных!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Андрюха писал(а):
В христианстве искупление греха - товар, причём обязательный для покупки. Прочитайте "семь смертных грехов". Толковать не стану, надеюсь сами догадаетесь.


:) Братишка!
Прекрасно!
Умилён.
Всякий раз, как видишь все эти дотошные списки грехов и грешков типа "самонадеянное ненадеяние на милость Божию" , - "в помощь кающемуся" - напрашивается сравнение .... с чем... с чем? ....
да всё элементарно. Прейскуранты.
Разве что цены не указаны. - Ну так "Рекомендуемый [ :mrgreen: кем?] размер пожертвования" на что?

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 19:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:09
Сообщения: 595
Андрюха писал(а):
По второму пункту, последователей Иисуса(Якова) и потомков. Начало положил Пётр, когда когда оттёрли Марию из Магдалы от руководства сектой, см. евангелье от Марии. Потом убили Якова. Противоречие которое, можно разрешить либо насилием обвинив противную сторону в ереси, либо признаться в преступлении. К 110г. последователям Павла и Петра проще объявить сторонников Иисуса, Якова и Марии еретиками, чем признаться, что их "пророки", Пётр и Павел, преступники.

Андрюха, я же вроде бы уже разложила Вам по пунктам, а Вы все равно умудряетесь кучу малу нагородить. Может быть, я конечно устала очень, но я три раза прочитала вот эту Вашу цитату и так и не поняла:
1. Почему 110 год? Откуда он взялся?
2. Кто убил Иакова?
3. При чем тут Петр?

Марию я вообще оставлю в стороне вместе с ее евангелием. Давайте сначала с Павлом разберемся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 19:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:09
Сообщения: 595
Андрюха писал(а):
Христианскую принадлежность нужно было скрывать в Италии. Всё, оторвитесь от Иудеи, следим за развитием христианства в Италии. Всё, Павел отпочковался от иудейской ветви и стал развивать свою версию "Иисуса".

Впервые название "христиане" появилось в Антиохии. Вполне открыто. И это были последователи Павла. Никакой секретности.
Андрюха писал(а):
Увёл своих сторонников от национально освободительных идей, фактически оказался агентом влияния.

Для этого должна была быть причина, и она была не только денежная. Насколько можно судить по НЗ - Павел бедностью не страдал.
Андрюха писал(а):
Нет "чистых богов", за каждым "богом" кроются либо деньги, либо политический интерес, либо всё вместе.

Вы правы. В данном случае - все вместе.
Андрюха писал(а):
Павел предложил идею которая давала и деньги, и была выгодна политически. Видим бешеный успех.

С одной оговоркой - бешеный успех наступил ПОСЛЕ иудейской войны. ПОСЛЕ разрушения храма. Павел не успел почить на лаврах своей работы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 20:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
artemonka писал(а):
Для этого должна была быть причина, и она была не только денежная.
Ок, а зачем Риму лишние хлопоты с восстанием? Сколько могли, столько и оттягивали. Павел тут сыграл свою роль.
artemonka писал(а):
Павел не успел почить на лаврах своей работы...
Зато императору Константину пригодилось.
artemonka писал(а):
И это были последователи Павла. Никакой секретности.
Ок, я несколько сгустил краски.. :oops: Отдыхайте, не буду докучать. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 21:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:09
Сообщения: 595
Андрюха писал(а):
Ок, а зачем Риму лишние хлопоты с восстанием? Сколько могли, столько и оттягивали.

Восстание 66 года н.э. - это как последняя капля выглядит. И если почитать у Флавия события, которые предшествовали началу войны - то в голове рисуется совершенно иная картинка относительно Рима. Создается впечатление, что римляне буквально спровоцировали восстание.
А о том, что иудаизм имел широкое распространение в Римской империи (и поэтому в такой позиции у концепции Павла практически не было шансов на выживание) еще Сенека писал:
Цитата:
Этот народ (иудеи) - чума. Обычаи этого преступного народа настолько укрепились, что широко распространяются во всех странах: он сумел приобрести такое влияние, что побежденные диктуют свои законы победителям

Андрюха писал(а):
Отдыхайте, не буду докучать.

Наоборот, я бы хотела получить Ваши ответы на свои вопросы:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
artemonka писал(а):
Наоборот, я бы хотела получить Ваши ответы на свои вопросы:)
Сегодня не получится, у меня кончается электричество, а купить смогу только завтра. У меня электросчётчик предоплатный, кончится лимит, он просто выключит свет, а комп однако тянет и прилично...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 293 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB