Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 06:25

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 517 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 52  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 23:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 15:31
Сообщения: 232
Kvaz писал(а):
Ещё раз нет, не вера, в тысячный раз говорю., ну если вам хочется в это верить –про веру, то пожалуйста ..,необходимость считать таковой в противовес вашему мировоззрению . Вообще то я никого не отвергал. Но могу аргументировать без всяких закорючек что его, ни доказать ,ни опровергнуть невозможно—по крайней мере ныне, в пределах земной—человечьей логики т.к. Для непонимающих, даже специально религию с ВЕРОЙ отождествили ,что бы таких глупых идей не возникало. И допустим что Гёдель доказал—, что из этого, как это опровергает что то, эволюцию к примеру, или ТБВ ?, кого он доказал, Иисуса, Аллаха , Иегову, Будду, как это отразится на вашем мировоззрении ? Вы сначала верующие в своих кошмарах разберитесь.Вообще пишите вроде грамотно, но такие вещи в доказательства всерьёз рассматриваете,. Давайте естественники будут опровергать несуществующие нули, а математики рассматривать эволюцию. Ну сколь раз про математику говорить что это мощный фундамент для наук...Но отвлечённо от реальностей про математику--Он стал поэтом — для математика у него не хватало фантазии. Давид Гильберт Или же это его высказывание обожаю-- «вообразим три системы вещей, которые мы назовём точками, прямыми и плоскостями—это что бы не мудрствовать лукаво о понятиях, или вот это --Математика является учением об отношениях между формулами, лишенными какого бы то ни было содержания. . И наконец тот же Гёдель с его теоремой о неполноте формальной арифметики.И анекдот напоследок :

Гёдель к эволюции никакого отношения не имеет.
Да, первая теорема Гёделя о неполноте прямо таки убивает атеизм. Что же она говорит? Что в формальной системе существует утверждение, которое нельзя ни доказать ни опровергнуть. Но это утверждение можно добавить к первоначальной системе аксиом и расширить эту систему, то бишь он рассматривал истинные формулы(утверждения).
Что же это получается, господа атеисты? Что всегда, при любом уровне познания, будут существовать истинны, которые находятся за пределами нашего опыта и которые мы не в состоянии ни доказать ни опровергнуть. А значит сказать, что наука это не доказала, поэтому мы это не признаём, будет не верно. Следовательно, можно применять другие методы познания отличные от научного.
"В каждой естественной науке заключено столько истины, сколько в ней есть математики." (с) Иммануил Кант

Цитата:
Цитата:
Два путешественника летели на воздушном шаре и заблудились. Они снизились и увидели какого-то человека. "Где мы?" - закричали они. Человек задумался. Тут порыв ветра подхватил воздушный шар и стремительно унес высоко вверх. "На воздушном шаре!" - прокричал человек вслед. "Слушай, - сказал один путешественник другому, - а ведь это был математик!" "Почему математик?"- спросил второй. "Во-первых, перед тем как ответить, он подумал. Во-вторых, его ответ был совершенно правильным. А, в-третьих, он был абсолютно бесполезным.
Далее , вы согласны Что Поппер в своём критерии выступает критянином ? Кстати вот здесь один додик жалуется на Поппера, мол дарвинисты наоборот для себя его придумали---https://www.youtube.com/watch?v=0G0YM3rqXPc

А Вы смотрели ролик? В середине ролика он говорит о том, что эволюционизм нефальсифицируем, а в конце, что фальсифицируемость придумана для эволюционизма. Почему не понял.

_________________
"Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог." Вернер Карл Гейзенберг, лауреат Нобелевской премии по физике


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 23:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 15:31
Сообщения: 232
Kvaz писал(а):
Ну что можно сказать, пролистал, , но не думаю что верующим должна понравиться эта книга. Съел там Назаров свободу воли, очень много рассуждений о финализме задуманным сверхъестественной силой , верховным разумом, духом, о философской дилемме причины причин, говорит что животные тоже самое испытывают к человеку, чувствуют превосходство, однако диким хищникам, или акулам которые ноги у отдыхающих кусали, наверное это не объяснишь, нет у них мышления что бы прочесть Назарова. Вообще я не увидел там из того что пролистал мыслей назарова или его трудов, сплошные ссылки на чужие, непонятно как он считает конкретно, например о финализме приводится прямо противоположные позиции , или человек должен достигнуть уровня причины, то бишь Бога, или он вообще просто тупо развивается потому что так надо и нафиг разум не задумывал ничего достигать, а просто главное что бы жили. , о цикличности и т.д.Но его мысли я нашёл в конце, что планета засоряется, экология ни к чёрту и надо беречь природу иначе мы все умрём, что безусловно правильно, а если сбережём, то много чего интересного у видов получится по эволюции, и быстро, , ну что ж, если целью книги было бережное обращение к природе, то я за.

А причём тут вера в Бога? Мы говорили за эволюцию. Хоть я и верующий, но ещё я занимаюсь наукой, поэтому не очень оперирую такими категориями как нравится/не нравится.
А он там хоть критикует дарвинизм?

_________________
"Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог." Вернер Карл Гейзенберг, лауреат Нобелевской премии по физике


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 23:46 
Воинствующий божник писал(а):
Kvaz писал(а):
Ну что можно сказать, пролистал, , но не думаю что верующим должна понравиться эта книга. Съел там Назаров свободу воли, очень много рассуждений о финализме задуманным сверхъестественной силой , верховным разумом, духом, о философской дилемме причины причин, говорит что животные тоже самое испытывают к человеку, чувствуют превосходство, однако диким хищникам, или акулам которые ноги у отдыхающих кусали, наверное это не объяснишь, нет у них мышления что бы прочесть Назарова. Вообще я не увидел там из того что пролистал мыслей назарова или его трудов, сплошные ссылки на чужие, непонятно как он считает конкретно, например о финализме приводится прямо противоположные позиции , или человек должен достигнуть уровня причины, то бишь Бога, или он вообще просто тупо развивается потому что так надо и нафиг разум не задумывал ничего достигать, а просто главное что бы жили. , о цикличности и т.д.Но его мысли я нашёл в конце, что планета засоряется, экология ни к чёрту и надо беречь природу иначе мы все умрём, что безусловно правильно, а если сбережём, то много чего интересного у видов получится по эволюции, и быстро, , ну что ж, если целью книги было бережное обращение к природе, то я за.

А причём тут вера в Бога? Мы говорили за эволюцию. Хоть я и верующий, но ещё я занимаюсь наукой, поэтому не очень оперирую такими категориями как нравится/не нравится.
А он там хоть критикует дарвинизм?

Он? Может быть, не видел, там бесконечные ссылки на мировоззрения и другие источники критики. Но с резюме согласен--/это про бережное отношение к природе, правда не очень согласен с тем что выведенные виды портят систему, но говорит что много стало сорняков, голубей, ворон и крыс/
Код:
Люди так устроены что их коллективное сознание отстаёт  от реалий Бытия. Наше поведение по отношению к живой природе отстало на целую эпоху. Автор будет считать себя удовлетворённым, если данная книга поможет сократить разрыв


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 23:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 15:31
Сообщения: 232
tooman писал(а):
vvb писал(а):
Назаров, Вадим Иванович — российский учёный, доктор биологических наук. Эволюционист, критик синтетической теории эволюции.

Я знаю парочку докторов физмат наук, не признающих ОТО и СТО и что, ОТО и СТО от этого стали ненаучными? :D

Ух ты! А они физики? Можете фамилии назвать, если не секрет? Фоменко? Предлагают теорию эфира? или торсионные поля?

_________________
"Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог." Вернер Карл Гейзенберг, лауреат Нобелевской премии по физике


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 23:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 15:31
Сообщения: 232
Kvaz писал(а):
Он? Может быть, не видел, там бесконечные ссылки на мировоззрения и другие источники критики. Но с резюме согласен--/это про бережное отношение к природе, правда не очень согласен с тем что выведенные виды портят систему, но говорит что много стало сорняков, голубей, ворон и крыс/
Код:
Люди так устроены что их коллективное сознание отстаёт  от реалий Бытия. Наше поведение по отношению к живой природе отстало на целую эпоху. Автор будет считать себя удовлетворённым, если данная книга поможет сократить разрыв

А-а, я понял! Эта книга про экологию!
Вы когда шутите, ставьте смайлики, не все могут оценить Ваш юмор.

_________________
"Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог." Вернер Карл Гейзенберг, лауреат Нобелевской премии по физике


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 00:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 16 янв 2020, 17:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 00:04 
Воинствующий божник писал(а):
Kvaz писал(а):
Он? Может быть, не видел, там бесконечные ссылки на мировоззрения и другие источники критики. Но с резюме согласен--/это про бережное отношение к природе, правда не очень согласен с тем что выведенные виды портят систему, но говорит что много стало сорняков, голубей, ворон и крыс/
Код:
Люди так устроены что их коллективное сознание отстаёт  от реалий Бытия. Наше поведение по отношению к живой природе отстало на целую эпоху. Автор будет считать себя удовлетворённым, если данная книга поможет сократить разрыв

А-а, я понял! Эта книга про экологию!
Вы когда шутите, ставьте смайлики, не все могут оценить Ваш юмор.

Мне интересно было прочитать его мысли об альтернативе а не о ТЭ, там всё понятно, если человек пишет про дух, высший разум ,что работа несерьёзная, но и их не нашёл, отсылки на Аристотеля и тд. Но тема финализма чрезвычайно интересна, о ней он много страниц приводил ссылки на взгляды, что удивительного? , резюме в конце. Вы почитайте Хоккинга например для сравнения, насколько он последовательно выстраивает мысль и чётко обозначает цели и задачи без воды, начинает и заканчивает. .


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 00:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 15:31
Сообщения: 232
Сестра милосердия писал(а):
Воинственный безбожник
Мне нравится все, что Вы пишете. Самый интересный оппонент (из моего пятилетнего опыта дискуссий на эту тему) - Евгений. А достойный сторонник - Апостол - специалист-биолог.
Так что, не покидайте наш форум, продолжайте сражаться за истину, и побеждайте!

я Воинственный божник. Хотя здесь группа людей, как бы это помягче сказать, альтернативно-одаренные представители интеллектуального большинства, во главе с модератором Евгением, по-видимому им правила(законы) не писаны, называют каким-то Фотиным. Кто это был?

_________________
"Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог." Вернер Карл Гейзенберг, лауреат Нобелевской премии по физике


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 00:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 15:31
Сообщения: 232
Для всех альтернативно одаренных и не очень. Дарвин всегда верил в Бога.
Ответ в его письме, за 3 года до кончины.
Цитата:
I have never been an atheist in the sense of denying the existence of a God.

Перевести?

_________________
"Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог." Вернер Карл Гейзенберг, лауреат Нобелевской премии по физике


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эволюция
СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 01:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Воинствующий божник писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Воинственный безбожник
Мне нравится все, что Вы пишете. Самый интересный оппонент (из моего пятилетнего опыта дискуссий на эту тему) - Евгений. А достойный сторонник - Апостол - специалист-биолог.
Так что, не покидайте наш форум, продолжайте сражаться за истину, и побеждайте!

я Воинственный божник. Хотя здесь группа людей, как бы это помягче сказать, альтернативно-одаренные представители интеллектуального большинства, во главе с модератором Евгением, по-видимому им правила(законы) не писаны, называют каким-то Фотиным. Кто это был?

Ой, извините, это просто механическая ошибка.
Я поняла, что Вы верующий.
Фотиин - это интереснейший собеседник, забаненный навечно. Он очень воинственно чехвостил атеистов, главное - грамотно, в том числе и в вопросах эволюции.
Но главное не в этом.
Он время от времени возникает под разными никами и вначале ведет себя очень скромно, так что его трудно распознать, а потом не выдерживает и выдает заряд сокрушительной силы. Его сразу же отправляют в вечный бан.
Атеисты прям-таки зациклены на "распознавании" его в каждом новом верующем форумчанине.


Если Вы не заметили, в правила уже достаточно давно внесено изменение: явный запрет на распространение заведомо ложной информации.

Пользователь Фотиин был несколько раз забанен на всё более длительные сроки за грубые, в том числе нецензурные оскорбления пользователей форума. После одного из банов он зарегистрировался под другим ником. Попытка зарегистрироваться под новым ником является тяжким нарушением правил. Тем не мнее, этот сетевой хулиган иногда предпринимает такие попытки. Фотиин быват забанен еще до того, как он разместит сообщения, если удается отследить его.
Admin

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 517 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 52  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB