Рыба писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Для тех, кто пока не готов к общению, Он проявляет Себя в каждом творении, начиная с образования Вселенной, наделенной импульсом к прогрессивному развитию, и заканчивая самой сложной структурой в мироздании, каковой является человеческий мозг.
Почему бы не взять как самую сложную структуру мозг дельфина? Или кита?
Так вроде бы до освоения космоса киты не дошли? Или все-таки летают потихоньку?
Рыба писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Как только в человеке забрезжит осознание того, что материя развивается от простого к сложному не сама собой, а под воздействием Разума, причем как-то эмоционально откликнется на это понимание, приходит призывающая благодать - самое изначальное ощущение Бога.
Или это свидетельство того, что человек начал деградировать и вот этому-то как раз свидетельств куда больше. А можно, чтобы вместо примитивного бычьего кайфа (или благодати) бог удосужился хотя бы кому-то из последователей прислать общее аналитическое решение уравнений Навье-Стокса?
Может, кто-то хочет миллион долларов, а иначе зачем такой Бог сдался?
Рыба писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Бог ищет контакта с человеком так само, как человек ищет Бога.
Это, конечно, ерунда. Если бы бог искал контакта с человеком - он бы проявил себя. Вот так просто, придти в церковь и сказать "привет, ребята. Я польщён вниманием, но сжигать никого не надо, пожалуйста".
А кто там кого сжигает? Фото в студию. Если и было в прошлые века, то за это их души уже отстрадали.
Рыба писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Богопознание - это процесс, которым радостно управляют Высшие Силы.
Если учесть, что богопознание топчется на месте, сочинения в этой области пишут то какие-то уроды, то буйнопомешанные, то написаны таким языком, что заснёшь даже под стимуляторами, то да, очень радостно. Много радуются, управление только вот говно полное. Почему-то процесс познания зело активизировался, когда взяли бога за бороду, да выкинули на хрен из процесса вместе со слишком активными последователями. Не так просто Бога «выкинуть» из Его же творения. Автора пьесы может давно не быть, а спектакль идет, и автор незримо присутствует в нем. А тех зрителей, которые начнут вопить, что никакого автора нет и быть не может, поднимут на смех.
Рыба писал(а):
И как-то жить сразу стало легче всем. А бог из всемогутора превратился в какого-то стыдливого эксгибициониста. Уважаемая, создателю Вселенной на хрен не упало оставлять подписи для своих же творений. Ему не надо ничего никому доказывать. Ему совершенно незачем с нами взаимодействовать скрытно. Прятаться от нас, оставляя ребусы для тех, кто будет искать.
Да успокойтесь, не надо так волноваться. Если бы верующие не имели трансперсональных переживаний и религиозная жизнь ничем не подкреплялась, вера угасла бы на корню, а она продержалась долгие тысячелетия и не только не угасла, но в свете новых достижений разума только укрепляется.
.
Рыба писал(а):
Вселенная сверхохренительно огромная. Реально сверхохренительно огромная. Это означает, что в ней есть место для чего угодно из возможного и вероятного. Например для абиогенеза и последующей эволюции. Мы тут и находимся. Если бы здесь был невозможен абиогенез и эволюция, то аналогичную дискуссию вели бы не мы, не тут и не сейчас
.
Ну так антропный принцип никто не отменял. А абиогенезу на одной из планет помогли, иначе, предоставив дело случаю, можно было ждать до конца (тепловой смерти) Вселенной. А так – миллиарда лет не прошло, а клеточки уже жгутиками крутят и ищут место для жизненного комфорта.
Рыба писал(а):
Бить буду
.
Плакать не буду. Вам назло.
Далее буду поступать так.
Брюзжание отдельно –
красный цвет. Здравые мысли отдельно – нормальный текст
Рыба писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Как Вы думаете, в чем отличие процессов, которые происходят сами собой и сопровождаются ростом энтропии, от процессов информационно насыщенных, идущих в направлении роста уровня организации и порядка?
Начну с простого. Это не просто вопрос. Это попытка навязать несколько утверждений. Попытка неловкая и неумелая, как все манипуляции, которые пытается тут протолкнуть Сестра милосердия.
Так вот, нам пытаются вменить, что существуют некие информационно насыщенные процессы. Это первое утверждение. Второе в том, что информационно насыщенные процессы идут в направлении роста уровня организации. Третье в том, что эти процессы идут в направлении роста порядка. Четвёртое в том, что рост некоего уровня организации и рост порядка идут в этих процессах одновременно. Пятое, что между этими процессами и процессами самопроизвольными есть некая разница. Шестое, что это вообще имеет отношение к философии.
Разумеется, всё это возмутительно непроходимая чушь и вздор происхождения невежественного, дремучего и малограмотного.Вопрос первый - что есть информация? У верующих информация сродни благодати - её количество растёт, когда верующему выгодно, а когда становится резко невыгодно, то информать становится резко не той системы и вообще не то. Потому что информация не безотносительна. Это я о чём. Информация, уважаемая Сестра милосердия, это не стадо божественных свиней, это в общем и целом то, что отличает сигнал от шума. Сигнал в свою очередь это такая хитрая штука, что в общем случае от шума отличается исключительно контекстом.
Это частный случай, относящийся к распространению сигнала. Но информация может находиться где угодно. Был бы источник, носитель и приемник. Например, книга, спектакль, письмо, радио-телепередача.
Рыба писал(а):
Для исследований реликтового излучения оное это сигнал. А для подавляющего большинства остальных - шум.
Шум и есть, причем в чистом виде. Но не белый, а пятнистый.
Рыба писал(а):
Попытка выдрать информацию из контекста это манипуляция. Никакой абстрактной информации процесса не существует. Это лишь удобная абстракция, которая имеет некую условную корреляцию с действительностью.
Так любое понятие есть абстракция – в отличие от реально существующего единичного объекта. Дерево – абстракция, стул – абстракция.
Рыба писал(а):
Я прекрасно понимаю к чему вы хотели придти с этим вопросом, но увы, как я уже говорил - ваша убогая писанина имеет глубоко вторичный характер и... вы можете напороться в Сети на человека, который эти глупости уже читал.
Не понял и заклеймил чтиво и его автора своими излюбленными эпитетеми.
Рыба писал(а):
Ответ на ваш вопрос крайне прост, на самом деле. Эта разница мнимая и создаётся исключительно произволом задавшего рамки локализации. В глобальном масштабе энтропия растёт независимо локальных завихрений. Не надо садится на свечку, а потом получившейся инсталляцией читать законы термодинамики. Суммарная энтропия системы растёт. Каждый раз, когда вы пытаетесь прицепить жизнь к снижению энтропии вы выбрасываете из Солнечной, собственно, Солнце и думаете, что такого слонышка никто не заметит. Вы не имеете никакого права выбрасывать из энтропийных расчётов жизни Солнце, без Солнца вся эта бадяга с жизнью не работает.
Ну да, кто бы спорил?
Рыба писал(а):
Вообще. Совсем. Жизнь это локальное завихрение на потоке энергии, который образовывается потому что на Солнце происходят процессы в результате которых энтропия оного растёт. Если взять Землю как отдельную термодинамическую систему, то в ней... энтропия вполне себе может падать, т.к. у неё есть некузявый внешний источник энергии. Уберите его - и всё рассыпется.
Солнце и на Венеру светит, даже сильнее. Где там жизнь.? Условие, так сказать, необходимое, но не достаточное.
Рыба писал(а):
Вы бессовестно смешали всё в кучу, и информатику, и физику, и думаете, что если назвать это "философским осмыслением" то вот эта бездарная манипуляция сойдёт вам с рук? Не сойдёт. Вздумайте вы с таким вздором сунуться на философскую кафедру - вас освистают и попрут с неё так, что вы с содроганием будете вспоминать то мгновение когда вам пришла в голову эта замечательная мысль. И я это говорю на основании некоего знакомства с реальными киевскими философами
.
Андрей Баумейстер?
Он добряк, вообще-то.
Цитата:
Вы думаете, что философия, как метанаука, простительнее относится к непочтительным невежам? Ага, щаз. В философии особенно нельзя лепить что попало произвольным образом. И уж тем более нельзя заниматься лелеемым вами делом - подгонять всю выкладку под ответ. Вас немедленно на этом поймают и будут сочувственно, но вдумчиво топтать. Надо же, не ожидали?.
Без комментариев
Вход
FAQ
Поиск
