Форум атеистов Рунета

никакой! он у вас в голове-и создали вы ему сами-светимость солнца за время эволюции менялась в разы, состав атмосферы расположение материков-уровень оледенения -все это менялось в разы
это жизнь приспосабливалась под любой настрой а не наоборот
Юпитер создает астероидную опасность а не уменьшает
ссылку вам давал

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

Во-первых, то что вы называете доказательством, на деле таковым не является, ибо это всего лишь
Ваше субъективное мнение, которое Вы выдаёте за объективное знание. Такое впечатление что бог делится с Вами своими задумками.
Что касается моих доказательств, то в данном случае я ничего не доказываю, а говорю что не знаю
как возникла вселенная, но утверждаю что творец не обязан быть разумным, ибо он может быть генератором случайных чисел и тупо перебирать всякие варианты. То есть мир стохастичен.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

но так ни разу не предъявили именно необходимость разумного начала.


а еще макаронный монстр, розовый слон, и много еще чего.
еще раз тот же самый вопрос: при чем тут бог? почему именно бог, а не что то другое.
ни малейшего, хотя бы косвенного доказательства что это сделал бог попросту нет.

да любые предъявления. хотя бы доказательство присутствия бога.

да никто не боится призрака. появится хоть какой то призрак создателя, наука начнет его изучать.
принцип простой "не создавай лишних сущностей"


мы не видим не только бога, но и хоть каких то его признаков. вот в чем проблема.


а вы хорошо устроились. вам как верующей достаточно твердить "бог есть" и все. а атеисты должны быть одновременно специалистами во всех областях

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.

Вид хомо сапиенс переживал ледниковые периоды неоднократно.
12 000 лет назад окончился последний ледниковый период. В самый суровый период оледенение грозило человеку вымиранием. Однако после схода ледника он не только выжил, но и создал цивилизацию.
Об этом можно поговорить отдельно.
Суть в том, что именно цивилизованный человек, способный сотрудничать с Творцом, представляет особую ценность и ради него создана Вселенная.
Поэтому вся история планеты Земля настроена так, что из трех периодов – дикость, варварство, цивилизация, - только наша эпоха обеспечена всеми благами Земли, и разные колебания её показателей (что есть хаос) остались в прошлом.

Нам впору радоваться, что в Солнечной системе есть Юпитер. Если бы не он, Земля переживала бы катастрофы гораздо чаще, и жизнь на ней была бы невозможна. Если бы не он, то каждые сто тысяч лет какой-нибудь объект из пояса астероидов, пролегающего по ту сторону орбиты Марса, неминуемо обрушивался бы на Землю, уничтожая все вокруг себя. Нас спасает Юпитер, перехватывая космические снаряды. Если же некоторые из них избегут падения на эту гигантскую планету, то непременно обрушатся на один из ее спутников.
Цитата
Технический перевод статьи журнала ROOM, № 4(6) 2015/16

19 июля 2009 года космический объект врезался в Юпитер. Хотя никто не был свидетелем фактического воздействия, но профессиональные и любительские астрономы вскоре узнали результат. Нью-Йорк Таймс сообщила: «Космическое тело... врезалось в гигантскую планету в воскресенье, раскидав мусор и оставив чёрный глаз размером с Тихий океан... Это Юпитер делает свою космическую работу, как сказали бы астрономы...».
Одна из причин, почему Земля настолько привлекательна для проживания, далее повествует история, потому что доминантная сила тяжести Юпитера действует как гравитационный щит, отталкивающий поступающий космический мусор (в основном кометы) вдаль от Солнечной системы, где та могла бы сделать для нас то же самое, что астероид, по-видимому, сделал для динозавров 65 миллионов лет назад.

Конец цитаты

Планета специально выбрана Создателем, и все космическое окружение преобразовано и приспособлено для жизни и, главное, разумной жизни. Ну пусть не идеальные условия, но близкие к идеальным.
Знаете, когда я пришла к этой мысли?
Толчком послужили биогеоценозы как устойчивые образования, но главное – это круговорот веществ – углерода, кислорода, азота, фосфора, серы, которые расходуются живыми организмами и непрерывно восполняются растениями, вулканической деятельностью, разрядами молний, почвой с её микроорганизмами. Кто рассчитал и отладил все это? Мутациями и дарвиновским отбором вряд ли это можно объяснить.
Мутации чего? Отбор из хаоса и флуктуаций содержания воды, минералов, атмосферного воздуха?
Не получится. Нужна регулировка, которую может выполнить только Разум.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Этому виду ну 200 тыс. лет по очень смелому. А цивилизации тысяч 12 максимум. А жизни почти 4 млрд.
Понимаете, как сравнить? Я в школе ещё писал сочинение - назвал "Четверть секунды". Вот если существование жизни - это сутки, то люди на ней со всеми своими божками и мотыгами существуют лишь четверть секунды как цивилизация и пару-тройку секунд как вид.
Не видел ничего глобального ещё наш вид.
Суть в том, что вы не можете отказаться от лжи. Никто никогда не сотрудничал ни с каким творцом. Никто никогда не знал никакого творца. Наш вид - всего лишь один из нескольких миллионов ныне живущих, немного располодившийся благодаря культуре. Повезло. Все другие виды, шедшие по этому пути исчезли. И вообще мы не самая благополучная ветка - на ней сплошь вымирающие виды, и тех немного, да и это на ветке млеков, которая тоже совсем не впечатляет. Даже возникшие позже птицы дали вдвое больше видов. И никакой ценности для жизни наш вид не представляет. Убери его - никто и не заметит. Вот пчелы - важны, это до 3/4 опыления нашего времени, где доминируют покрытосеменные высшие растения. Без них всё рухнет. Десятки тысяч видов их в надсемействе и даже в семействе, а в нашем надсемействе гоминоидов - только 8 видов, в семействе - 4, в роду мы последние. Потому что мы не важны. Без человека всё только лучше будет, мы ж инвазивный вид, куда хуже голубей. И мы заперты на периферии одного из рукавов обычной спиральной галактики, которым нет числа, у посредственной звёзды главной последовательности, на каменной планетке. Вот если бы вы построили мегаполис ради одной-единственной анаэробной бактерии - это было бы невероятно скромно по сравнению с отношением человека ко Вселенной. В которой он погибнет мгновенно, как и анаэробная бактерия, вытащенная на улицу.
Просто задумайтесь, насколько ничтожно выглядит человек и всё человечество в этих масштабах. Хуже, чем плесень под водостоком на стене главного корпуса МГУ, решившая, что ради неё построили МГУ.

Вы пытаетесь себя возвеличить, но ложью. Да ничто вы, пыль под колесами эволюции. И все мы. И очень скоро вас не будет. Совсем. Как и всех. Это надо четко осознать и грамотно использовать выпавший вам счастливый билет.
Всё наше "особое" значение - мы пытаемся понять, что это хоть за "колесо" и как нам спастись в этом крайне неблагоприятном для нас мире как виду. Хотя бы ненадолго. Это только нам и важно, Вселенная очень равнодушное место, но очень интересное.
А религия нам в этом движении мешает, как и мешает людям жить полной жизнью. На краю обрыва вновь летят на пламя сотни мотыльков-самоубийц.
Совсем не факт, от него скорее больше мусора в системе. Вам же давали статью по теме.
На этой планете никогда не было создателя, мы это можем на 100% утверждать. Мы изучали мир и поняли, как изменялась Земля и биота на ней. Сейчас, кстати, не лучший период - это правда. Но так уж получилось, что мы возникли в нем.
Эволюция. Всё это не очень идеально работает, но работает как раз благодаря ей. Биота всегда подстраивается под меняющиеся условия. Не экономно, большим числом отбрасываемого и выбором немногого, как и написано в статье Щербакова. Но подстраивается.
Просто посмотрите, как работает мир! Это ж интересно. Гораздо интересней примитивной сказки.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Наша эпоха не лучшая по климатическим условиям из тех что были на Земле. Про Юпитер вам только что написали, что он скорее закидывает Землю астероидами, чем спасает. По одной из гипотез (сейчас непопулярной) пояс астероидов вообще образовался благодаря Юпитеру. Задачу по небесной механике будете решать? Могу привести пример траектории кометы, летящей мимо Земли без Юпитера.
А вы посчитаете траекторию с Юпитером.

А кто рассчитал и отладил игру Конвея Жизнь?

бугога как говорится.
вы опять ставите лошадь не туда. не планета для человека, а человек именно таков, потому что планета такая.
и опять же, с чего вы взяли что земля была создана для человека богом? отчего не сепулькой.
покажите же наконец хоть намек на бога.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.

Одно из подтверждений участия Творящего Разума в настройке земной жизни является круговорот азота.

Человеческий организм очень сильно зависит от поступления в него атомов азота. Помнится, еще в школе учили определение Энгельса: «Жизнь есть способ существования белковых тел….» А белки состоят из аминокислот – азотистых соединений. Без аминокислот жизнь бы не началась и не продолжалась. Азот в громадных количествах содержится в атмосфере, где составляет 78% от общей массы её газообразных компонентов. Однако непосредственно из воздуха он не может использоваться ни высшими растениями, ни животными. Мы вдыхаем азот (в составе воздуха) и столько же его выдыхаем. Поступать в наш организм азот может только с пищей.

Круговорот азота представляет собой ряд замкнутых взаимосвязанных путей, по которым азот циркулирует в земной биосфере.. Различные микроорганизмы извлекают азот из разлагающихся трупов животных и переводят его в молекулы, необходимые им для обмена веществ. При этом оставшийся азот высвобождается в виде аммиака (NH₃) или ионов аммония (NH₄⁺). Затем другие микроорганизмы связывают этот азот, переводя его обычно в форму нитратов (NO₃^–). Поступая в растения (и в конечном счете попадая в организмы животных), этот азот участвует в образовании биологических молекул. После гибели организма азот возвращается в почву, и цикл начинается снова. Во время этого цикла возможны как потери азота — когда он включается в состав отложений или высвобождается в процессе жизнедеятельности некоторых бактерий (так называемых денитрифицирующих бактерий), — так и компенсация этих потерь за счет извержения вулканов и других видов геологической активности.

В том-то и весь фокус, что не самопроизвольно возник этот процесс. В нем явно прослеживается вмешательство Разума, запустившего эти циклы еще при сотворении жизни и корректирующего его ИЗВНЕ.
Источник сложности и порядка лежит ВНЕ материи.
Природа давно бы его сломала и выровняла все неоднородности, но здесь работает ПРОГРАММА подобно тому, как человек строит свои программы и заставляет природу работать , например в гидростанциях и в любых энергетически ресурсных системах.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Однако комету Шумейкера-Леви-9 он порвал как Тузик грелку.
https://youtu.be/bMvCrj7waa4

Сестра милосердия, как вы думаете, много ли во Вселенной таких планет как Земля?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

А его и растения не могут использовать из воздуха. Мы-то разумные, мы азот из атмосферы и берём, "процесс Габера" - там же много. Ну и делаем азотные удобрения. А создатель стохастичен и неразумен как пень. Не допер.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг