Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 18:44

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 431 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 44  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 15 июл 2020, 20:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
МФА писал(а):
sergey писал(а):
Про Юпитер вам только что написали, что он скорее закидывает Землю астероидами, чем спасает.


Однако комету Шумейкера-Леви-9 он порвал как Тузик грелку. :)
https://youtu.be/bMvCrj7waa4

Сестра милосердия, как вы думаете, много ли во Вселенной таких планет как Земля?

Не могу знать. Возможно. Вселенная очень велика...

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 15 июл 2020, 21:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
Не могу знать.


А как же "цивилизованный человек, способный сотрудничать с Творцом"?
Или Вы к таковым не принадлежите? ;)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 15 июл 2020, 21:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
В том-то и весь фокус, что не самопроизвольно возник этот процесс. В нем явно прослеживается вмешательство Разума, запустившего эти циклы еще при сотворении жизни и корректирующего его ИЗВНЕ.

не убедили

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 15 июл 2020, 22:45 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37263
Откуда: Новороссийск
МФА писал(а):
Однако комету Шумейкера-Леви-9 он порвал как Тузик грелку. :)
https://youtu.be/bMvCrj7waa4

Было дело. Весь мир обсуждал тогда это событие. Газеты наперебой писали, что Юпитер спас Землю. Рассуждали примерно так, даже один обломок из 20 несет энергии больше чем все атомные бомбы человечества, значит Юпитер спас Землю. Некоторые даже писали, что траектория пересекала орбиту Земли. Только вот беда, т.е. счастье именно эта комета никак не могла столкнуться с Землей. Эта единственная известная комета, которая вращалась вокруг Юпитера, а не Солнца. Т.е. с орбитой Земли не пересекалась. Можно пофантазировать, конечно, на тему а как она летела, до захвата Юпитером. Может, конечно, прямо на Землю, а может и транзитом через Солнечную систему. На Юпитер до фига чего падает, ну он же большой и вовсе не значит, что если бы не упала на Юпитер, то упала на Землю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 15 июл 2020, 23:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
В том-то и весь фокус, что не самопроизвольно возник этот процесс. В нем явно прослеживается вмешательство Разума, запустившего эти циклы еще при сотворении жизни и корректирующего его ИЗВНЕ.

не убедили

Хорошо. Как здесь мог действовать отбор?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 15 июл 2020, 23:47 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37263
Откуда: Новороссийск
В смысле? Что все жрут друг друга? Что вас удивило?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 16 июл 2020, 08:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
В том-то и весь фокус, что не самопроизвольно возник этот процесс. В нем явно прослеживается вмешательство Разума, запустившего эти циклы еще при сотворении жизни и корректирующего его ИЗВНЕ.

не убедили

Хорошо. Как здесь мог действовать отбор?



никак. в жизни живых существ участвует азот
вы с чего то решили что этот процесс запустил творец
причем тут отбор
если имеем место-простое описание части биохимии организма-с пометкой "чудесно ибо творец" был бы не азот..брали бы из атмосферы-вы бы точн о так описали
вы любой стохастически возникший процесс описываете творцом
вообще не убедили
сначала предъявите творца-потом потом что он там создал и запустил

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 16 июл 2020, 11:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
Сестра милосердия писал(а):
В том-то и весь фокус, что не самопроизвольно возник этот процесс. В нем явно прослеживается вмешательство Разума,
явно??? весь фокус в том, что явно, здесь прослеживается только ваша фантазия..
почему вы ек можете понять что вначале бактерии научились питаться азотом, который выбрасывался вулканом, и так далее по цепочке.
то есть опять же все тот же подход. не земля для человека, а человек именно таков потому что земля, вся природа вокруг нас такова.
Цитата:
Природа давно бы его сломала и выровняла все неоднородности,

описанное вами и есть природа. :D

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 16 июл 2020, 15:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
если имеем место-простое описание части биохимии организма-с пометкой "чудесно ибо творец" был бы не азот..брали бы из атмосферы
Вначале так оно и было! Во вторичной атмосфере было полно аммиака, а он прекрасно растворяется. И первым автотрофам было очень хорошо - катионы аммония - они буквально кругом. А потом пришел творец в образе кислородного фотосинтеза и всё испортил.
Молекулярный азот довольно инертный и его очень трудно связать, и пришлось идти на всякие сложные ухищрения. Их несколько, но самые известные у бактерий родов ризобиа и агробактерий, а ещё у цианей с гетероцистами, типа анабены, которая была в "Погоде". Нитрогегаза не работает в присутствии кислорода, пришлось бактериям идти на жертвы. Ну а так как в те далёкие времена только прокариоты на планете и жили, до сих пор никто кроме некоторых из них не умеет усваивать азот. Вот поэтому в частности вся жизнь висит на микробных сообществах до сих пор.
Ну а цикл азота у нас очень долгий, там речь вообще по-моему о миллиардах лет для прохождения его всего через биотический круговорот. Всё испортилось, короче. Азота вроде кругом полно, а фиг достанешь. Приходится азотные удобрения самим делать для растений.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 16 июл 2020, 22:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Напомню для тех, кто забыл, кто такой Пьер Тейя́р де Шарде́н (фр. Pierre Teilhard de Chardin; 1 мая 1881 года, замок Сарсена близ Клермон-Феррана, Овернь, Франция — 10 апреля 1955 года, Нью-Йорк) — французский католический философ и теолог, биолог, геолог, палеонтолог, археолог, антрополог. Внёс значительный вклад в палеонтологию, антропологию, философию и католическую теологию; Член ордена иезуитов (с 1899) и священник (с 1911)[1].

Один из первооткрывателей синантропа[1].

Один из создателей теории ноосферы (наряду с Владимиром Вернадским и Эдуардом Леруа[2]), создал своего рода синтез католической христианской традиции и современной теории космической эволюции.

Конец цитаты из Вики.

Не правда ли, убедительное подтверждение того факта, что выдающийся ученый может быть верующим.
Так вот. Он написал знаменитейшую книгу «Феномен человека»
Там среди прочих незаурядных мыслей есть и такая: природа, а может быть, Бог или природа по заданию Бога прячет НАЧАЛА. Изучать можно все, что развивается, все этапы, но то, как самые важные, самые основополагающие процессы начались, покрыто завесой тайны.
Сюда относится происхождение Вселенной, начало жизни и ( мое добавление) – начало разумного осмысления бытия, начало биотического круговорота.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 431 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 44  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB