Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 22:20

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Божий сервис
СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 11:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 09:50
Сообщения: 188
Откуда: СССР
sergey писал(а):
Тогда откуда Вы знаете? Теоретические вычисления?
Например, деградация древних языческих религий. В Карфагене богу Ваалу приносили в жертву детей. Причем, археологи изучили пепел и костные останки и обнаружили, что так не было изначально и первое время приносили в жертву животных. А потом уже идут человеческие останки, в т. ч. детей. На эту тему есть лекции проф. Зубова, если интересно.
sergey писал(а):
Зато есть примеры деградации при переходе от античности к темным векам христианства.
Приведите их, пожалуйста, и мы их обсудим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Божий сервис
СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 11:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Мыться христиане перестали, римские бани разрушены были, акведук тоже сломали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Божий сервис
СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 11:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 09:50
Сообщения: 188
Откуда: СССР
анимешник писал(а):
Ложь! Еще Жюль Верно в своей трехтомной истории географических открытий упоминал о племени, в котором начисто отсутствует понятие о религии, и прямо указал, что этот случай "доказывает, что идея божества не является врожденной".
В публикациях современников Жюля Верна есть много интересного, что опровергалось спустя 100-150 лет. Приведите цитаты и каких-нибудь авторов последних 20-30 лет.
анимешник писал(а):
Сегодняшние неоязычники никому свою веру с помощью законов и госаппарата (т.е. с помощью полицейских дубинок, наручников, тюрем, сроков, а то и табельного оружия полиции) не навязывают.
Правда? А в языческих странах Азии, Японии, Южной Корее и Китае считают по-другому, тюрьмы, дубинки, сроки и оружие полиции - все присутствует. Впрочем, насчет Японии вы должны быть даже более в курсе, чем я.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Божий сервис
СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 11:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Каспар Хаузер писал(а):
У меня нет таких данных, если у вас они имеются, дайте ссылку на источник.


;) Я, конечно, вполне понимаю, Каспар: вы - "немецкий Маугли" всё ж таки, долгие годы провели в изоляции, вам всё ново, всё в диковинку... зачем вам какие-то бумажки? - вы сначала освойтесь, адаптируйтесь, затем .... оглянитесь вокруг. :mrgreen:

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Божий сервис
СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 11:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 09:50
Сообщения: 188
Откуда: СССР
МФА писал(а):
Или вы хотите сказать, что с нравственностью тогда было хуже, чем сейчас?
С нравственностью тогда было гораздо лучше, чем сейчас, но это не только из-за религии или ее отсутствия. Мне не хотелось бы обсуждать политические вопросы, они меня не очень интересуют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Божий сервис
СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 11:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Вопрос был про безверие
Каспар Хаузер писал(а):
У нас нет примеров, когда безверие длилось больше нескольких десятилетий, поэтому проследить динамику деградации сложно.

Тогда откуда Вы знаете? Теоретические вычисления?
Ответ даете опять про религию.
Каспар Хаузер писал(а):
Например, деградация древних языческих религий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Божий сервис
СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 11:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Каспар Хаузер писал(а):
С нравственностью тогда было гораздо лучше, чем сейчас, но это не только из-за религии или ее отсутствия.


Однако это вы утверждаете, что без религии никак нельзя.

Каспар Хаузер писал(а):
Мне не хотелось бы обсуждать политические вопросы, они меня не очень интересуют.


Причём тут политические вопросы? Я же не говорю о причинах развала СССР.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Божий сервис
СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 09:50
Сообщения: 188
Откуда: СССР
sergey писал(а):
Мыться христиане перестали, римские бани разрушены были, акведук тоже сломали.
Везде и всюду чистота людей зависела от водных массивов, их наличия или отсутствия, от способности людей сделать нормальный водопровод. С религией это никак не связано.
sergey писал(а):
Тогда откуда Вы знаете? Теоретические вычисления?
Ответ даете опять про религию.
Так я же сказал, что это экстраполяция, хорошо, уточню - на основе данных XIX-XX вв. Теоретические предположения, исходя из небольшого массива материала. Научный подход и все такое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Божий сервис
СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 11:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
...А если серьёзно - вы, Каспар, тут попросту фальсифицируете картину, проводя ЛОЖНЫЙ ВОДОРАЗДЕЛ: "нехорошее язычество" - "добренькое христианство".

А по мне, так всё это один чорт, настоящая грань проходит вовсе не по религиозной или конфессиональной принадлежности людей (чем ваш подход отличается к примеру от исламистского: "злобные кяфиры" - "добродетельные муслимы"? - да ровным счётом ничем! ; и никогда такой подход не приведёт ни к чему, кроме межконфессиональных срачей и дрязг).

А истинный водораздел, по-моему, лежит между обществом традиционным (религиозно-патриархальным "муравейником", - неважно, "христианским", "языческим" или даже квази-атеистическим, - главное, живущим "по понятиям"),
и обществом гражданским (светским обществом индивидов, живущих по законам).
Последнее, пожалуй, пока является больше идеалом, чем данностью.
Но поживём - увидим: продвижки происходят.

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Божий сервис
СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 11:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 09:50
Сообщения: 188
Откуда: СССР
МФА писал(а):
Однако это вы утверждаете, что без религии никак нельзя.
Я утверждаю, что без религии в конечном счете наступит деградация. Если брать СССР, то даже в позднесоветское время это стало чувствоваться, место религии заняла идеология. А в качестве альтернативы, вместо монотеизма народ стал ударяться в йогу, спиритизм, экстрасенсорику, обливание и пр. - т. е. чисто в язычество. В 1985-1995 гг. это особенно чувствовалось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB