Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 06:47

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 июл 2016, 16:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
FatCat писал(а):
Евгений писал(а):
вышеприведенный можно смело называть российским
Похоже, у Вас, как и у Михаила, начались "сны"? :roll:

не понял сарказма..а если понимать как есть то сны у меня всегда были яркие, сюжетные и интересные..но я их воспринимаю только как развлечение

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 июл 2016, 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Цитата:
Видите ли, клерикализация в школе хороша уже тем, что она порождает в детях (как всякое действие порождает противодействие) довольно сильный протест.

Да никакого протеста она не порождает. Разве что у единичных товарищей, которые потом за свой протест и расплачиваются. Уже появляются свидетельства того, что церковники в школах вполне своего добиваются.
Цитата:
Как правило, это становится объектом насмешек

Объектом насмешек станет тот одноклассник, который публично заявит, что он - атеист. Как минимум насмешек.
Цитата:
у детей просыпается критическое сознание

Вот это автор жжёт :shock:
Какое там критическое сознание? К Теории эволюции "критично" относиться? Ну, разве что это.
Критичное сознание (правильнее - мышление) не может проснуться, если его не развивать. А на этих уроках православия как раз идёт подмена понятий по поводу сути такого мышления. На деле же под его видом идёт внедрение сознания догматического (вот тут уж именно сознания).
Цитата:
Помните, как Павка Корчагин подсыпал перец попу в табак?

Ага. Видимо, по мнению автора, это и есть пример протеста, порождённого "проснувшимся" критическим мышлением.
Цитата:
Если Закон Божий в школе преподаётся плохо, то это растит из ребёнка вдумчивого и глубокого скептика

Это растит из ребёнка считающего себя православным обывателя, таких и сейчас полно, а будет ещё больше.
Вдумчивого скептика... Блин, сия заметка пример того, на сколько губительными могут быть подобные "успокоительные" оптимистические измышления.
Цитата:
если хорошо — то тогда я не думаю, что имеет смысл от этого защищать

А, ну если так... Чую я, г-н Быков пытается убедить общественность не сопротивляться клерикализации. Типа, при любом раскладе здравомыслие одержит верх. Ага, щаз.
Цитата:
В любом случае мне кажется, что ребёнку следовало бы понимать, о чём идёт речь в Библии и откуда она собственно появилась в истории.

Для этого надо Закон Божий, что ли, преподавать? На уроках истории коротенько не объяснить этого?
Цитата:
Что называть клерикализацией? Если вы видите, что детей учат некритично повторять некую антинаучную белиберду (а её очень много сегодня в России), то это уже ваша родительская забота.

Ну да. Рискните сделать из своего ребёнка "белую ворону" или с ранних лет научите притворству!
Цитата:
Понимаете, я вообще своих детей никогда ничему особенно учил, кроме одного: всё-таки то, что тебе говорят в школе, то, что тебе вдалбливают, следует подвергать сомнению; и чем больше повторяют, тем больше подвергать.

Вот школьник и подвергнет сомнению физику с биологией. Зато ОБЖ по методу Лятифа Бруки и ЗБ вполне воспримет. Ибо пропагандистские байки вообще легче воспринимаются, чем наука. Особенно, если школьникам ещё и образы врагов для выхода агрессии предложат.
Цитата:
Те, кто со мной договаривался когда-либо о выступлениях или о сотрудничестве (статью написать для журнала), те знают, что я очень не люблю настойчивых просьб. Вот если просьба прозвучала один раз, я могу подумать, а если два или три — я точно откажу, потому что зачем-то это нужно вам, а не мне. Так и здесь.

Да не так здесь. Быков почему-то полагает, что ЗБ обязательно методом вдалбливания продвигают, но это далеко не всегда так. Церковники же не последние дураки, и у них теперь ещё и опыт в преподавании своего учения появляется. Вон, уже комментарии молодёжи в сети приобретают определённые оттенки, я в соседней теме приводил примеры. Школа скатывается в мракобесие. Неуклонно. Вузы тоже уже, впрочем.
Цитата:
Надо ребёнку в школе быстро объяснить, что чем больше ему вдалбливают, тем меньше веры. Как известно: «Ты сказал один раз — я поверил. Ты сказал дважды — я усомнился. Ты сказал трижды — я понял, что ты лжёшь».

Ну да. Скажут вот так три раза про закон Ома...

Эх, жуть, а не статья. Да и другого сейчас надо опасаться. ОПК - это ещё цветочки. Ягодки начнутся, когда религия начнёт проникать во все прочие предметы, Иларион уже как-то заикался об этом. Когда у нас через призму православия будет всё образование рассматриваться. Вот тогда трендец. А это будет.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл 2016, 01:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 09:13
Сообщения: 1108
Евгений писал(а):
FatCat писал(а):
Евгений писал(а):
вышеприведенный можно смело называть российским
Похоже, у Вас, как и у Михаила, начались "сны"? :roll:

не понял сарказма..а если понимать как есть то сны у меня всегда были яркие, сюжетные и интересные..но я их воспринимаю только как развлечение

Та воно, бабонькi коли як.
Ось сниться мені одного разу, що в мене під подушкою золотий. Мац мац, - нема.
А ось другого разу сниться мені що я всрався. Мац мац - є. Раз на раз не приходиця.

_________________
По поводу мучений совести, лучше всех с этим справляются верующие люди, - покаялся и нет проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл 2016, 12:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Несвятой Дух писал(а):
Эх, жуть, а не статья. Да и другого сейчас надо опасаться. ОПК - это ещё цветочки. Ягодки начнутся, когда религия начнёт проникать во все прочие предметы, Иларион уже как-то заикался об этом. Когда у нас через призму православия будет всё образование рассматриваться. Вот тогда трендец. А это будет.

а я вот уже вслед за Быковым начал верить в благотворность абсолютного зла :) до определенного момента все эти ОПК и возрождение инквизиции-были негативным фактором
теперь же чем хуже-тем лучше. чем быстрее кризис -тем раньше выздоровление

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл 2016, 12:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:16
Сообщения: 2071
Не понравилась идея статьи. Я лично жестко против религии в школах.
Но непонятно что делать. В целом, если запустить раз уж так глубоко пошло, так как все равно в итоге деятели религии отхватят от людей. Но возможно это будет поздно и мы снова прилично отстанем.
Досмотрел Игру Престолов. Как раз в последней серии всю верхушку религии уничтожили ибо доконали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл 2016, 13:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52709
Откуда: г. Псков
Len писал(а):
Досмотрел Игру Престолов. Как раз в последней серии всю верхушку религии уничтожили ибо доконали.

верхушки всех религий или только культа семерых? :)
и вообще неправославно это -смотреть серии без книг
нет уж -пусть Мартин пишет, буду ждать

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл 2016, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:16
Сообщения: 2071
Евгений писал(а):
верхушки всех религий или только культа семерых? :)

Религии. Да, Культа Семерых.

Евгений писал(а):
и вообще неправославно это -смотреть серии без книг
нет уж -пусть Мартин пишет, буду ждать

Да там уже приличные отклонения от книг пошли, так что православно или неправославно, можно забить.
Тем более этот сезон вообще в свободном плаванье.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл 2016, 13:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
Несвятой Дух писал(а):
Да никакого протеста она не порождает. Разве что у единичных товарищей, которые потом за свой протест и расплачиваются. Уже появляются свидетельства того, что церковники в школах вполне своего добиваются.

Да, это так. И если что и появляется именно у школьников - так больше самозащитные фантазии, чтО они сделают с попярами, попёнками и попиндюретками, когда "будет можно". У более старших несколько другое, но тоже по нынешним временам мощно попахивающее протоколом.
Несвятой Дух писал(а):
Объектом насмешек станет тот одноклассник, который публично заявит, что он - атеист. Как минимум насмешек.

А как максимум - объектом травли и доносов на него учителям. Но, знаете ли, это дело известное. Да и глупо оно, если иначе-то - не менее глупо как известный анекдот про тимуровцев в оккупации.
Цитата:
Помните, как Павка Корчагин подсыпал перец попу в табак?

А вот мимо. Махры он в тесто насыпал (а перцу в табак подсыпал совсем другой персонаж и в другом произведении http://fanread.ru/book/558441/?page=9). Уж ежели что цитировать - так наверняка.
Но в любом случае и то, и другое - это протест никак не мышлением порожденный, а просто накипающей злостью - а потому неразумный, и гораздо более разрушительный для протестующего.
Так что я в общем согласен:
Несвятой Дух писал(а):
Эх, жуть, а не статья.

Вот только "через призму православия" постепенно начинает рассматриваться не только образование, но и все иные аспекты жизни: воспитание детей, медицина и т.п..

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл 2016, 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
нет уж -пусть Мартин пишет, буду ждать
Тоже надеялся заполучить книгу раньше 6 сезона сериала. Не судьба. У Джорджа Мартина уже весь мир "Ветра зимы" клянчит, а он не торопится.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл 2016, 14:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
По статье Быкова. Он, как и вы, дорогие моему сердцу комментаторы, путает теплое с мягким. Да нет в школе никакой особенной клерикализации. Фоновая, конечно, есть - она во многих сферах жизни проявляется. Но это след от мира за пределами школ, скорее. Ну, пригласят попа на День знаний рядом с директриссой постоять (по мне, это как фашиста на День Победы звать, конечно). Ну, проведут какой-нибудь сбор печенюшек с ирисками для детского приюта к рождеству. На фоне госфинансирования РПЦ, кафедр теологии, поклонных крестов и прочих университетских часовен - уровень ниже. Вот введение ОПК само по себе - да, клерикализация. Так и то, вышло крайне кургузо. И опять же, я не говорю, что ничего с этим делать не надо. Я говорю, что надо понимать опасность клерикализации. А она как раз не в том, что все вдруг оправославятся. Она в том, что к попам тоже можно привыкнуть. А ребенок их не столько в школе видит, сколько по телевизору. И привыкает, что вот какие-то странные личности в платьях ходят, что-то там указывают кому какой рукой, вроде как им и положено. И у значительного числа не возникнет потом вопроса: "А кто все эти люди? Какого хрена они жрут с нашего стола? И зачем они нам тут вообще нужны? Они верующих "окормляют"? Ну, так пусть с них и сосут соки. "
А то, о чем в статье речь - это не клерикализация. Это катехизация. Это вероучение, втюхиваемое детям. И оно-то вызывает отторжение.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB