Форум атеистов Рунета

Текущее время: 04 ноя 2026, 23:01

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 368 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 37  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 19 янв 2013, 22:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
Воинствующий божник писал(а):
Не может, нет таких обстоятельств. Интересно, что Вы имеете ввиду.
К примеру - человек убил человека.
Это позититв или негатив?

_________________
...За презревших грошевой уют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 19 янв 2013, 23:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:33
Сообщения: 1119
Воинствующий божник писал(а):
Нет, из 5-ой аксиомы. абсолютный позитив существует, а абсолютный негатив не существует - не-бытие.


Затрудняюсь проверить. Как это будет по-русски или в обозначениях Геделевского доказательства?

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 20 янв 2013, 02:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 15:31
Сообщения: 232
Adrammelehh писал(а):
Абсолютный позитив это чо?

Это Бог.

_________________
"Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог." Вернер Карл Гейзенберг, лауреат Нобелевской премии по физике


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 20 янв 2013, 02:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 15:31
Сообщения: 232
FatCat писал(а):
Воинствующий божник писал(а):
Не может, нет таких обстоятельств. Интересно, что Вы имеете ввиду.
К примеру - человек убил человека.
Это позититв или негатив?

Это смотря какого человека.

_________________
"Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог." Вернер Карл Гейзенберг, лауреат Нобелевской премии по физике


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 20 янв 2013, 03:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 15:31
Сообщения: 232
Сергей_54 писал(а):
Затрудняюсь проверить. Как это будет по-русски или в обозначениях Геделевского доказательства?

Если что-то с необходимостью следует из позитивного свойства, то это тоже позитивное свойство, откуда следует, что свойство х=х позитивное(существует), а х≠х негативное(не существует).

_________________
"Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог." Вернер Карл Гейзенберг, лауреат Нобелевской премии по физике


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 20 янв 2013, 11:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
Воинствующий божник писал(а):
Adrammelehh писал(а):
Абсолютный позитив это чо?

Это Бог.
А "бог" - это что? :shock:

Воинствующий божник писал(а):
FatCat писал(а):
Воинствующий божник писал(а):
Не может, нет таких обстоятельств. Интересно, что Вы имеете ввиду.
К примеру - человек убил человека.
Это позититв или негатив?

Это смотря какого человека.
То есть, одно и то же - для кого-то "позитив", для кого-то "негатив".
ЧТД.
Спасибо. :D

_________________
...За презревших грошевой уют!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 20 янв 2013, 13:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:33
Сообщения: 1119
Воинствующий божник писал(а):
Если что-то с необходимостью следует из позитивного свойства, то это тоже позитивное свойство, откуда следует, что свойство х=х позитивное(существует), а х≠х негативное(не существует).


Это нуждается в пояснении.
Во-первых опять - сама аксиома 5 плохо согласуется с опытом, последствия любого, наипозитивнейшего свойства многообразны.
Далее, почему позитивное(существует) ? раскройте скобки.

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 20 янв 2013, 15:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
Кретин является кретином. Позитив, выходит.
Кретин с доказательством Геделя является кретином. С доказательством. Позитив.
Улавливаете, куда я веду? Таким манером очень даже можно доказать, что кое-кто кретин, если бог существует.

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 20 янв 2013, 20:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 15:31
Сообщения: 232
Сергей_54 писал(а):
Воинствующий божник писал(а):
Если что-то с необходимостью следует из позитивного свойства, то это тоже позитивное свойство, откуда следует, что свойство х=х позитивное(существует), а х≠х негативное(не существует).


Это нуждается в пояснении.
Во-первых опять - сама аксиома 5 плохо согласуется с опытом, последствия любого, наипозитивнейшего свойства многообразны.

Вы, видимо, проецируете на наш грешный мир. Здесь нормальным считается, когда немного бухаешь, много матюкаешься, иногда изменяешь жене и т.д. Возможно, для нас это нормально, но мы говорим о Боге. Из добра не может следовать зло. Это как импликация: из истины не может происходить ложь, а из лжи может следовать истины (из зла добро).
Как я писал ранее, вообще я придерживаюсь позиции Августина, Бердяева и, наверное, Геделя, что зло не имеет онтологического существования, а есть разрушение добра, устремление в небытие(бытие - добро). Поэтому Вам, видимо, кажется, что при разрушении добра в нашем мире добро переходит в зло.

Цитата:
Далее, почему позитивное(существует) ? раскройте скобки.

Так, негативное противоречиво (х≠х), существовать в возможных(непротиворечивых) мирах не может. Противоположное(позитивное) существует. Это очевидно. Далее, в 4-й аксиоме существовать - хорошо. Это вполне согласуется с рассуждениями Ансельма: существовать в реальности лучше чем только в мыслях. Против этого положения, вроде, никто не возражал.

_________________
"Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог." Вернер Карл Гейзенберг, лауреат Нобелевской премии по физике


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Онтологическое доказательство
СообщениеДобавлено: 20 янв 2013, 20:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 15:31
Сообщения: 232
FatCat писал(а):
А "бог" - это что? :shock:

Я же написал, Абсолютный позитив. Вас действительно это интересует?
Кстати, слово "Бог" пишется с прописной(большой) буквы. Это не вопрос веры, а вопрос образования.
Розенталь
Цитата:
1. С прописной буквы пишутся слово Бог, имена Бога во всех религиях, например: Яхве (Ягве), Иегова, Иисус Христос, Аллах, Шива, Брахма, Вишну и имена языческих богов, например: Перун, Зевс, Моло́́х, Саваоф, Аврора, Ра, Вакх, Дионис и др.


Цитата:
То есть, одно и то же - для кого-то "позитив", для кого-то "негатив".
ЧТД.
Спасибо. :D

Да, можно ещё написать "слив засчитан".
Я писал совершенно другое.

_________________
"Первый глоток из стакана естествознания делает атеистом, но на дне стакана ожидает Бог." Вернер Карл Гейзенберг, лауреат Нобелевской премии по физике


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 368 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 37  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB