Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 06:50

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 554 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 56  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 20:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Наш выбор определяется законами физики, свойствами нейронной сети нашей нервной системы обрабатывать таким способом входящую информацию и выдавать на выходе такой-то ответ.
Частный случай ответа, продукта деятельности - иллюзия осознанного выбора и управления своим поведением.

Это на правах собственного мнения и бытовой философии.

Просчитать все партии - конечная задача, но на нынешних мощностях классических компьютеров нерешаемая. В смысле в реальном времени не решаемая.
Поэтому программы игры в шахматы просчитывают на перед конечное количество шагов, а не полностью все разветвления возможных партий, которые экспоненциально ветвятся с каждым ходом.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 20:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 13:15
Сообщения: 449
Число Шеннона, равное 10120 - минимальное количество возможных не повторяющихся партий в шахматах, что в 1040 больше числа атомов во Вселенной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 20:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Есть более простая игра - шашки. Возможно там можно создать беспроигрышную программу для компьютера.
Конечно, правильный (?) выбор дело не простое. Большое значение имеет мнение окружения - родителей, друзей, учителей. Но главное наличие способностей или таланта. Художником, музыкантом, спортсменом просто так не станешь. Нужны задатки. А вот они-то, как раз о "бога". :)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 20:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Тут вообще может быть и так, что нам лишь кажется, что мы что-то можем выбрать и выбираем - а на самом деле "наш выбор" уже давно где-то записан и просто реализуется.
Ну как на некачественных голосованиях. ;)

То есть мы думаем, что наше поведение - свобода воли - а оно уже давным-давно предопределено.
Так тоже может быть. :P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 20:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 13:15
Сообщения: 449
Как сложится жизнь - вариантов ещё больше чем в шахматах. Задатки только повышают вероятность успеха. А вообще, все судьбы записаны и предопределены у Аллаха в Книге Судеб, ничего не изменить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 20:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Невер писал(а):
Есть более простая игра - шашки.


Совершенно верно.
Шашки просчитываются легко и в них невозможно проиграть.
Можно выиграть, можно свести к ничьей, если первый ход начал такой же просчитавший все наперед компьютер

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 20:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
5fingers писал(а):
То есть мы думаем, что наше поведение - свобода воли - а оно уже давным-давно предопределено.


Даже в этом смысле (а я к этому варианту склоняюсь), остается вопрос, в каком смысле предопределено.
Будущее уже изначально есть наравне с прошлым и настоящим, а течение времени - иллюзия.
Или оно просто однозначно вычисляется исходя их состояния текущего момента и законов физики.

Тут склоняюсь ко второму варианту, хотя некоторые намеки на первый имеются.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 20:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
5fingers писал(а):
То есть мы думаем, что наше поведение - свобода воли - а оно уже давным-давно предопределено.
Так тоже может быть. :P
Похоже, что так. Кто родился в семье технарей, в основном туда же и поплывут.
Ну а у батюшек сынки кандидаты в семинарию. Но в обоих случаях это необязательно так будет.
А вот атеисты считают, что все должны быть такого калибра как они. ;)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2013, 14:14
Сообщения: 1894
Борис писал(а):
Задатки только повышают вероятность успеха.
Да? А вот у наших кривоногих футболистов-миллионеров задатки есть или нет? Наверное есть. И вероятность есть. Только вот успеха нет. :)

_________________
"Атеизм свидетельствует о силе ума, но силе весьма ограниченной".
Б. Паскаль
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам."
В. Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Детерминизм или свобода воли
СообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 21:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 13:15
Сообщения: 449
Невер писал(а):
А вот атеисты считают, что все должны быть такого калибра как они. ;)

Заблуждающийся человек может быть опасен для других. Лучше человеку указать на его заблуждения. Может тогда кто и не оденет, например, пояс шахида. А вы представляете себе фанатика-атеиста со взрывчаткой в мечети или церкви?
Невер писал(а):
А вот у наших кривоногих футболистов-миллионеров задатки есть или нет? Наверное есть. И вероятность есть. Только вот успеха нет. :)

На то воля Аллаха!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 554 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 56  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB