Форум атеистов Рунета

Они как раз статичны. Сколько на спектакль ни ходи - это ровно тот же спектакль. Сколько музыку не прокручивай или на ложках ни выстукивай - это ровно та же музыка. А вот с миром не так, он постоянно изменяется. И назад отмотать не получится, да и незачем - это будет уже другой мир, он не повторится.
Да ничего он не творец. Раз мир творится по сей день без него - бог там не нужен. И ничем он не занимается, не только предсказаниями. Это нормальное свойство всех выдуманных объектов. С Бабой-Ягой та же история.
Так он тогда и вне мира. Ни он о нем ничего не знает и никогда не узнает, ни мы про бога. И сотворить он ничего не может. Проект "религия" можно сворачивать.
"Прозревать" - это взаимодействовать. Любое действие разворачивается во времени. А бог его лишён. Ничего он не прозреет, какайте спокойно.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Бог не делает ничего бессмысленного. Даже если бы кто-то находил бы в ожидаемых от Него действиях какой-то свой смысл. Открывать пастуху высокие математические истины, которых он не поймёт, не оценит, а скорее всего, просто не воспримет, нет никакого смысла. Одаривать его ни с того ни с сего способностями, о которых он не просил, не подозревал, не будет ценить и которые, скорее всего, разрушат его жизнь, значит совершать насилие над его личностью. То же с абитуриентами. Молитва - не заклинание. Бог - не служба сервиса. Каждый ли раз папа даёт сынуле конфетку, когда тот просит? Очевидно, нет. Может даже вместо конфетки дать леща. Не хотел учить - значит, не больно ему надо. Проскочит нахаляву - станет плохим специалистом, будет заниматься не своим делом, будет несчастен. Разумеется, это тенденции. В реальности промысел Божий не так линеен.
(МФА)

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)

Да без разницы что: хоть историю, хоть этику, хоть самого бога - в любом случае картина получится ложной. Ничего нельзя изучать по мифам людей из давно ушедшей эпохи.
Вообще-то нет. Естествознание изучается по естеству. Природа покажет себя такой, какая она есть. Книги - это просто подсказки от тех, кто этим занимался до тебя.
Напротив. Именно потому, что она получается полной и непротиворечивой сакральное и выбросили из картины мира. Оно и ненужное, и ложное, как практика показала.
А это не проблемы природы - это сугубо отдельных людей проблемы. Их решают психологи по мере сил и возможностей. Может, они и вам смысла добавят. В религии его точно нет. Она вообще не для этого.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Создаёт. Но не более того: иногда цель есть, иногда нет. Но если её нет - то нет, ответ "низачем" тоже конкретный ответ.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Вы тут единственный верующий, который даёт осмысленные ответы. Тут я вам сочувствую, вам непросто.

Но речь про "раба" - ровно об этом. МФА же написал пример про абитуриентов - это тоже разъяснение. Красивое к тому же - на пальцах, но исчерпывающее.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

У мира есть граница. Но это не граница между миром и Богом. Бог ничем не ограничиваем.
_МФА

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)

Говорил Грошику, теперь Вам. В связи с тем, что появляется слишком много посторонних реплик в ведущихся диалогах, ответы на которые занимают слишком много времени, отвечать на такие реплики не буду. По крайней мере, пока тема нарастает так быстро. Предлагаю вести со мной только свой диалог.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)

Ну так, есть вера, а есть суеверия. Отличаются своими критериями. Тот, кто различает науки и лженауки, должен и это понимать.
Groshik

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)

Я-то как раз различаю науки и лженауки. И говорю о том, что тот, кто не различает веру и суеверия, подобен тому, кто ставит в один ряд анатомию с хиромантией.

(Я тут вынужденно ввёл временный мораторий на ответы тем, кто вставляет реплики в чужой диалог. Иначе мне затруднительно отвечать каждому. Поэтому прошу впредь отвечать только на обращённые к Вам сообщения).
Несвятой Дух

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)

Это верно. Суеверия - это упрощённое верование, редуцированное до предела. Точнее, магическая практика от такого верования. Но это тоже непринципиальное отличие от веры.
Собственно, обратимся к Марксу: "Суеве́рие (букв. — суетное, тщетное, то есть ложное верование) — предрассудок, представляющий собой практику, основанную на восприятии сил, необъяснимых законами природы, поскольку эти силы не находят себе обоснования." Ну так это и в религиях есть. Например, христиане крестятся, едва завидев храм - практика, основанная на восприятии сил, необъяснимых законами природы. Или, скажем, идут мощам поклониться, чтоб какая-нибудь хворь прошла - то же самое, практика, основанная на восприятии сил, необъяснимых законами природы.

Религия просто более сложная система: не только ритуальные практики, но и мифология, социальная сфера, культовые объекты, религиозно-культурные феномены, как то песнопения или картины, включая иконы, правила быта и прочее. Некоторые развитые и распространенные религии ещё и исторический субъект. А суеверия - гораздо проще явление.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг