Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 11:14

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1252 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 126  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 12:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Православничек писал(а):
Не оправдывайтесь! Нет-нет, не шутка, как вы что-то очень уж добродушно пытаетесь нас убедить !


Потому и добродушно, что мне не в чем оправдываться. Просто кое-кто не понял, что я шучу, поэтому сделал уточнение. 8-)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 12:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Veter753 писал(а):
Евгений Анатольевич писал(а):
Veter753 писал(а):
А гиря и пружина объективно существуют?
Или это интерпретация кучки элементарных частиц?

Мне придётся постулировать их объективное бытие вещей, ибо в противном случае мне не на что будет опереть интерпретацию эксперимента. Постулирование объективного существования вещей это не более, чем здравый смысл, доверие которому редко кого подводило.

Подводило и часто.
Вот к примеру интересная обобщающая статья.
http://znamyamaytreyi.narod.ru/intr/agn ... a_vera.htm


Мда...
"физика не точная наука"... Совсем заигрались в слова со своими надеждами и мечтами )))

Ветер, у меня к вам просьба. Вы можете разогнаться и головой удариться об стенку, а мне лишь дайте свою массу... И я вам скажу с какой эквивалентной массой одно тело воздействовало на другое, вашу голову... и мы прям сейчас проверим точность физики )))))

Уж постите, но по другому уже не знаю и как ))))

Ps
Тут точно у вас что-то психологическое... Из серии оказывается можно делать что хочешь )))
У вас вероятно были суровые родители, верно? Правила, правила, правила и ни какой личной свободы?... Отличная печка для выпикания страдальцев...

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Последний раз редактировалось GEORGICH 22 мар 2013, 12:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 12:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2012, 18:57
Сообщения: 672
LAZYCAT писал(а):
"Не зависит от субъекта"- вот в чем главный "косяк". Если один субъект ходит сквозь стену- он псих. Двое-трое-пятьдесят- "опасная секта". Целое общество ходящих сквозь стену- это уже полноценное общество. И физические законы ИХ мира- будут предусматривать хождение сквозь предметы как норму реальности. ...То есть существование чего-либо независимо от субъекта- это существование в зависимости от другого субъекта восприятия. Или- "не существование".

Мне интересно читать Ваше мнение, но в данном случае я не врубаюсь. О чем Вы? Во первых, если какой-то субъект имеет паронормальные способности ходить сквозь стены (не только говорить об этом)- пусть продемонстрирует, врядли он будет психом для окружающих, скорей "феноменом".
Во вторых, пусть будет по Вашему: Для одной части "наблюдателей" НЕЧТО воспринимается , для другой -не воспринимается. Ничего страшного. Если мы условились- что материя- поля и частицы, которые могут быть восприняты в принципе, значит если кто-то воспринял такую частицу или поле- условно зачисляем ее в разряд "материя". Проблема только одна- изучать (воспринимать) эту самую "материю" в различных, пока неизвестных проявлениях и формах. Похожее писал Георгич: "Если предположить что Бог когда-то будет обнаружен - то он должен быть материальным".

Цитата:
Звезда есть- в вашем, моем, Сирроса и многих других- восприятии. С общей для нас "точки отсчета"- современной цивилизации и ее представлений о Вселенной. Были бы мы пещерными охотниками или средневековыми мракобесами- не было бы ее- в НАШЕМ мире. В нем был бы "небесный свет" какой-нибудь.
Согласен, но я о другом. Допустим на расстоянии 1 св.год сейчас образовался объект с термоядерными реакциями и прочими признаками, такими что наша цивилизация идентифицирует его как "звезда". Самый мощный телескоп сможет воспринять свет этой звезды спустя только год. Так что, по принцыпу "что не воспринято-того не существует" будем считать что звезды не существует ?


Цитата:
Просто кое-кто не понял, что я шучу, поэтому сделал уточнение. 8-)
Не будем уточнять, но похоже этим кое-кто был Миямото :D


Последний раз редактировалось Миямото 22 мар 2013, 12:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 12:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Миямото писал(а):
Похожее писал Георгич: "Если предположить что Бог когда-то будет обнаружен - то он должен быть материальным".

Добавлю также что тогда, единственно верная религия в таком случае - это научная форма познания мира ))))))
Ведь если бог (сверх цивилизация) существует, он (она) тогда конечно материальна и познать его (ее) можно только через те инструменты, которыми мы уже уверенно и не одну сотню лет, познаём мир )))))
Вот такой аминь в виде E=mc2 получается )))

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 12:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Георгич, вам бы молча сидеть и думать как объяснить в рамках вашего мировоззрения результаты последних обсуждаемых экспериментов(нелокальность во времени и пространстве).
Только после этого можно что то писать. Пока что с вашей стороны объяснений 0, трепа вагон и тележка. Причем очти все не по делу.
Негоже так атеисту себя вести.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Veter753 писал(а):
Георгич, вам бы молча сидеть и думать как объяснить в рамках вашего мировоззрения результаты последних обсуждаемых экспериментов(нелокальность во времени и пространстве).
Только после этого можно что то писать. Пока что с вашей стороны объяснений 0, трепа вагон и тележка. Причем очти все не по делу.
Негоже так атеисту себя вести.


Уважаемый... я в отличии от Вас прекрасно осознаю, что я могу объяснить не держа в руках детекторов, датчиков и пр. и чего не могу )))

Объясните лучше себе... почему при таком пока еще не объясненном квантовом поведении, при ударе об стенку всегда результат предсказуем... СТАБИЛЬНО И ВСЕГДА... как минимум уже 13,7 млрд лет )))))
Может быть это потому, что там, в КМ, еще есть что объяснять? А вы просто выдаете желаемое за действительное? ))

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 12:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
GEORGICH писал(а):
Veter753 писал(а):
Георгич, вам бы молча сидеть и думать как объяснить в рамках вашего мировоззрения результаты последних обсуждаемых экспериментов(нелокальность во времени и пространстве).
Только после этого можно что то писать. Пока что с вашей стороны объяснений 0, трепа вагон и тележка. Причем очти все не по делу.
Негоже так атеисту себя вести.


Уважаемый... я в отличии от Вас прекрасно осознаю, что я могу объяснить не держа в руках детекторов, датчиков и пр. и чего не могу )))

Объясните лучше себе... почему при таком пока еще не объясненном квантовом поведении, при ударе об стенку всегда результат предсказуем... СТАБИЛЬНО И ВСЕГДА... как минимум уже 13,7 млрд лет )))))
Может быть это потому, что там, в КМ, еще есть что объяснять? А вы просто выдаете желаемое за действительное? ))


Ну хотябы найдите объяснения тех кто пытался это объяснить.
Эксперимент воспроизводим.
Он рушит материализм на корню.
Вы беситесь, но продолжаете упорно отстаивать материализм на примерах макромира.
Ну это все равно что сейчас бы ньютон бы опровергал теорию относительности катая шарики по наклонной плоскости со словами- вот смотрите как они катаются.
Георгич, проснитесь. Шарики ньютона в прошлом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 13:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 22:06
Сообщения: 702
Veter753 писал(а):
GEORGICH писал(а):
Veter753 писал(а):
Георгич, вам бы молча сидеть и думать как объяснить в рамках вашего мировоззрения результаты последних обсуждаемых экспериментов(нелокальность во времени и пространстве).
Только после этого можно что то писать. Пока что с вашей стороны объяснений 0, трепа вагон и тележка. Причем очти все не по делу.
Негоже так атеисту себя вести.


Уважаемый... я в отличии от Вас прекрасно осознаю, что я могу объяснить не держа в руках детекторов, датчиков и пр. и чего не могу )))

Объясните лучше себе... почему при таком пока еще не объясненном квантовом поведении, при ударе об стенку всегда результат предсказуем... СТАБИЛЬНО И ВСЕГДА... как минимум уже 13,7 млрд лет )))))
Может быть это потому, что там, в КМ, еще есть что объяснять? А вы просто выдаете желаемое за действительное? ))


Ну хотябы найдите объяснения тех кто пытался это объяснить.
Эксперимент воспроизводим.
Он рушит материализм на корню.
Вы беситесь, но продолжаете упорно отстаивать материализм на примерах макромира.
Ну это все равно что сейчас бы ньютон бы опровергал теорию относительности катая шарики по наклонной плоскости со словами- вот смотрите как они катаются.
Георгич, проснитесь. Шарики ньютона в прошлом.


Что рушит? ))) Ну что рушит? ))) Ну что отваливается и ломается? )))
Вы заложник своего разбушивавшегося воображения, это я вам говорю уже как психолог )))

ВСЕ СТОИТ НА СВОИХ МЕСТАХ УЖЕ 13,75млрд лет...

А что до КМ... ну когда то мы смотрели и думали, что солнце крутится вокруг земли... и даже были расчеты (приборы в виде часов), НО были и парадоксы... Как и сейчас в КМ... есть и парадоксы, но и расчеты какие-то тоже рабочие...

В итоге докумекали и до другого, что крутится земля...

Вот вам и все объяснение почему этот "осколок" пока не вписывается в общую концепцию физики и не на месте...
Осколок лишь абстракция, которая имеет право быть пока не точной и ошибочной, но при этом как то быть рабочей абстракцией )))

_________________
Лучше жить не зная, чем иметь ответы, которые могут быть ложными...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 13:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Материализм рушит нелокальность.
Это ясно любому здравомыслящему человеку.
Ваша вера сильна, это видно по истеричным заявлениям, размерам шрифта и частым подчеркиваниям на фоне необъяснимости наблюдаемого.
Тут можно только посочувствовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Где не материя?
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 13:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Миямото писал(а):
Не будем уточнять, но похоже этим кое-кто был Миямото


Возможно, что не только. Поэтому я так ответил. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1252 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 126  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB