Форум атеистов Рунета

Кто установил, что надо искать?
Есть закон природы?
Каждый ищет то, что его интересует. Я уж не говорю о том, что я с этим примером и не искал подтверждение. Но интересно было его получить.
Если Вам важно, что Земля круглая, то проведите исследование и убедитесь на основе них, что это так. Для меня это просто интересно и я верю тем исследованиям, которые провели другие. Но вдруг их результаты фальсифицированы и, поэтому вывод сделан неверный? Значит Земля может быть круглая, а может и нет. Но как моя жизнь должна от факта ее плоскости или круглости измениться? Да никак. Если у меня будет время и интерес, я посмотрю представленные мне выводы и найду тот или другой из них удовлетворительным. А нет, так буду находится в заблуждении. Зависит качество выполняемой мною работы? Здоровье моих детей? Т.е. если моя работа напрямую связана со знанием этого факта, то и будет необходимым для меня.

А Ваше хобби, так сказать, Вы (например ищете подтверждение или опровержение) определяете уже сами.

Это закон логики.

_________________
Христос воскресе!

Не знаю на каком основании Вам пришло в голову такое предположение. Я, вроде моими рассуждениями повода не давал. Но если дал, то простите, что ввел в заблуждение. Насколько я сейчас накоротке из википедии понял деизм с христианством не очень совместимы. А я христианин.

Конечно это Ваше дело, допуская существование Творца, проявлять равнодушие к Его возможным действиям на Ваше к Нему отношение.

Хорошо смеется тот кто смеется без последствий .

И что бывает за неисполнение? Или этот закон описывает невозможность его нарушения?

Увы нет. Вам может достаточно на все вопросы отвечать - так богу угодно. Мне нет. Но вы же пришли на форум, вступаете в полемику, т.е. все же какое-то представление имеете, а спекулировать не хотите, а зря. Было бы интересно. Очень редко верующие пытаются честно отвечать на вопросы, юлят, уходят от темы, отвечают то что их не спрашивают. Ну почему юлят понятно – боятся быть осмеянными. Но тогда почему верят в то что смешно? А если верят, то должны до последнего доказывать свою правоту, привести, наконец, хоть какие-то аргументы.
На форуме, пожалуй, только забредший как-то адвентист, честно отвечал на вопросы, нес невероятную чушь (даже верующим было весело), но по крайне мере рассказывал про свое понимание библии.



Здесь вы тоже не первый. Кто только не побывал на нашем форуме. Один верующий дал, пожалуй, наиболее удачную картину существования идеи отдельно от материи.
Вы Создатель игры, ну там орки, гоблины, эльфы всякие бегают. У каждого класса свое описание, наделяет порожденные объекты свойствами. Можно представить себе даже, что не только весь комп разумен, но и каждый персонаж за счет мощности компьютера обладает собственным AI. (Выделяемой памяти и вычислительной мощности на каждый юнит достаточно). И вот живут такие персонажи радуются или печалятся. При удачном программировании (отсутствуют баги у программы) они даже не догадаются, что живут в виртуальном мире. А вы периодически делаете какие-то гадости: вулканы, наводнения, чуму насылаете. Чудеса устраиваете. Гравитацию отключаете пусть кто-нибудь по воде походит, море раздвигаете, воду в вино превращаете, куст говорящим делаете…
Тут только непонятен смысл этой игры. Хотя девочки играют в куклы, какой-то смысл видят. (всегда радовался, что я мальчик и можно играть в солдатики). Ну а главное это все же солипсизм какой-то. Мир не настоящий, мы в матрице, на самом деле вокруг ничего нет. Нам все кажется. Модель неопровергаема. Но не интересна такая модель.
Однако, если все же вы настаиваете, что идея превращается во что-то материальное (распечатывает фигурки 3D принтер), то тут и идея сама оказывается сидит на материальном носителе и вовсе не отдельно существует.
Вообще-то я плохо стал относиться к программистам (хотя сам был причастен). Прошли те времена, когда из соображений экономии памяти и конкретно поставленной задачи программисты вникали в очень материальные проблемы, как работают железки, датчики, сервоприводы). Сейчас виртуальные миры волшебства на экране рождают нездоровые мысли в голове. Хотя фантазии сами по себе это неплохо.

На основании того, что речь изначально шла о существовании Творца ("открытие" Гитта) , и ни о чём больше.
Если бы Вы были деистом, то у меня больше вопросов бы не было, но так как Вы христианин (баптист?), то задам следующий вопрос: а на каком основании Вы считаете что причина Начала
выполняет просьбы верующих?



А вот об этом прошу поподробней. О каких возможных действиях идёт речь?
Я имею в виду не только себя.



Да, Б.Паскаль не тот человек, у которого нужно учиться логике, хотя учёным он был замечательным.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Есть выявленные и изученные когнитивные искажения.
Я же уже говорил про предвзятость подтверждения.
Вы у нас человек разумный, разберитесь с этим сами.
Это можно считать чистосердечным признанием. )
Конечно, будете. Но вот стоит ли свои заблуждения проповедовать?
Не так это и просто, увидеть свои ошибки. Даже если рациональное мышление - хобби. У меня тоже будет предвзятость подтверждения. Разница лишь в том, что я не буду утверждать, что заблуждаться - это нормально.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Не хочу спекулировать о том, чего не знаю. Тут Сестра есть, её "представлений" хватит на всех. Всем и напрягаться не надо. Тут бы сформулировать то что уже понимаешь, чтоб время тратить на те вещи, которые не знаешь.
В полемику я не то что вступил, но высказал мысль. Надеюсь меня не обязывает на всякий вопрос отвечать. Я либо не знаю ответа (каждый раз об этом сообщать, думаю принесет не много), либо не нахожу время. Меня тут, помнится заверили, что без претензий, на какие вопросы хочу на такие отвечаю. Условия изменились? Вы как администратор, наверно можете внести новое правило. В случае неподчинения БАН.
Смешно, как Вы верно заметили Вам уже потому, что мы верим. Так что это не очень важно. Но одно дело быть высмеянным за то во что веришь. А другое, за то что выдумал. Мало того, что сам не веришь, а ещё и другим (не иначе как только для смеха) рассказываешь.

Понимаю, что не первый. Но для Вас мир настоящий и, если у Вас есть Творец, то для Него либо это игра (для Вас это все ещё всерьёз). Или Он имеет планы, которые Вы не знаете и для него это в этом случае тоже всерьёз и для Вас остается так же. Или Творца нет и всё произошло само по себе. Но для Вас все ещё всё всерьёз. Т.е. для Вас в любом случае всё всерьёз по настоящему.

а для верующих значит есть и несерьезные варианты?


Созидающий башню сорвётся,
Будет страшен стремительный лёт,
И на дне мирового колодца
Он безумье своё проклянёт.

Разрушающий будет раздавлен,
Опрокинут обломками плит,
И, Всевидящим Богом оставлен,
Он о муке своей возопит.

А ушедший в ночные пещеры
Или к заводям тихой реки
Повстречает свирепой пантеры
Наводящие ужас зрачки.

Не спасёшься от доли кровавой,
Что земным предназначила твердь.
Но молчи: несравненное право —
Самому выбирать свою смерть.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

О моей разумности я говорил в контексте моего поиска Христа. Разумность не всегда связана с уровнем интеллекта. Если уборщица (по IQ, а не по должности только) у светофора разумно подождет, то, например, доктор наук неразумно может решить что успеет перейти и... не успеть. Я, конечно, могу взять время и разобраться. Но позволю себе несмотря на Ваше и, судя по всему других здесь утверждение что я должен отвергать, приму позицию подтверждения, рискуя потерять Ваш интерес к беседе со мной. К тому же кстати, как я заметил, если я и ошибаюсь - не беда. Стоит ли тратить силы и время в таком случае?
О проповеди речь не шла. Я попытался рассказать о существующем мнении, которое мне показалось убедительным. Но заметил, что так как оно (мнение, не влияет на мое спасение, то считаю возможным, что я заблуждаюсь.