Форум атеистов Рунета

Текущее время: 05 ноя 2026, 01:04

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 719 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 72  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 01 апр 2023, 03:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
Groshik писал(а):
Цитата:
Именно. Для тех, чьё сознание ограничено жизнью в мире, Бог не нужен.
А у нас не стоит вопрос "нужен/ненужен". Много есть такого, что не нужно, но существует. И не про то, что там глючится разным сознаниям.
У нас стоит вопрос: "Есть ли реально откровение или это все фуфло, есть только некоторые античные мифы, собранные позднее в религиозные книги?" Ну и все указывает на то, что только мифы. Хотя бы потому, что откровение обязано быть правдой.
Собственно, это и выше написано. Довольно банальные же соображения.

Тут возникает необходимость в понимании того, что есть бытие Божье. Это не то же самое, что существование чего-либо в мире. Которое есть, да и всё. Тот, кому Бог не нужен не выходит своим сознанием за пределы мира, не способен взглянуть на мир со стороны. Такой сам не имеет того бытия, на котором можно найти Бога. Он просто существует в мире.
Groshik

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 01 апр 2023, 03:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
Евгений писал(а):
Алексей Б писал(а):
Поклонение Творцу не начиналось же из какого-то места с нуля. Оно начиналось с личных бесед с Богом Адама, его отхода и скрывания от Бога, но тем не менее, поклонения Ему. С праведного поклонения Авеля и неправедного поклонения Каина, после которого люди стали всё больше удаляться от Бога до того, что и перестали считать Его участвующим в их жизни, но тем не менее, сохранили о Нём память, хотя и перестали Ему служить. .

так я про это и спрашивал-как вы объясняете что история про Адама-довольно поздняя, я зыческие гораздо древнее?

Так, что язычество знало её задолго до того, как появился Моисей. Все же люди от первого человека. Хоть, может, они его и не называли Адамом.
Евгений

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 01 апр 2023, 03:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
Groshik писал(а):
Цитата:
Библия - это не та книга, по которой следует изучать естествознание.
Да по ней вообще ничего не следует изучать. И особенно не стоит там искать универсального и внутренне непротиворечивого мировоззрения.
Тут даже и обсуждать нечего: все, кто Библию прочитал, с этим согласятся.

По Библии можно изучать всё. Только отвечает она не на вопрос "как?", а на вопрос "зачем?". Тому, кто таким вопросом не задаётся, читать её, действительно, ни к чему.
Groshik

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 01 апр 2023, 03:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
Несвятой Дух писал(а):
Алексей Б писал(а):
Никакая наука не ответит вам на вопрос о том, зачем нужны недосягаемые планеты и звёзда.

А с чего вы взяли, что они зачем-то нужны? Просто вам так хочется? Чтобы во всём некий смысл был.

Да, это ключевой вопрос. У человека есть потребность в смысле. Бессмысленная деятельность для человека тяжела вдвойне. Зато ради достижения целей, исполненных великого смысла, человек способен на многое. Бесконечные развлечения мира, суета текущих дел способны отвлечь человека от этой потребности. Но если такой человек вдруг остановится, задумается и найдёт своё существование бессмысленным, то может впасть в отчаяние. И даже покончить с жизнью. Ну, или просто забухать. Что, впрочем, тоже является формой пролонгированного самоубийства. Наличие у человека такой настоятельной потребности и заставляет предположить существование абсолютного смысла, то есть Бога. И начать Его поиски.
Несвятой Дух

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 01 апр 2023, 04:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Тот, кому Бог не нужен не выходит своим сознанием за пределы мира, не способен взглянуть на мир со стороны.
Так никто не способен. У атеистов даже есть небольшое преимущество перед верующими в способности шире смотреть на вещи - они IQ-тест лучше пишут. Это, скорее, скоррелировано с образованием, но тем не менее.
А у верующих никаких преимуществ. А это значит, что они не умеют смотреть на мир со стороны. Что не мешает им воображать, что они умеют.
То есть, здесь тоже обман. Религия скорее как костыль работает. Но человек с костылем не бегает быстрее тех, кому костыль не нужен.
Цитата:
Такой сам не имеет того бытия, на котором можно найти Бога.
Да никто не имеет. Никаких отличий, кроме иррациональной веры. Но её явно в преимущества не запишешь.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 01 апр 2023, 04:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
По Библии можно изучать всё. Только отвечает она не на вопрос "как?", а на вопрос "зачем?".
Ну, если кого-то устраивают верования, да ещё и ложные, как ныне выяснилось - нет проблем. Пусть изучают. Мне бы вот хотелось знать, а не верить. Для этого Библия не годится.
Да и на вопрос "зачем?" она не отвечает. То есть совсем никак. Религия вообще ни на какие вопросы не отвечает, религия - способ забыть про вопрос.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 01 апр 2023, 12:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Алексей Б.

********Чтобы перебирать варианты, должны быть подготовлены варианты. Если Творец перебирал варианты, то Творец и подготавливал варианты. Больше некому.

Дайте обезьяне пишущую машинку и она при достаточной усидчивости напечатает
"Войну и мир", совершенно не врубаясь в смысл напечатанного. :D

**********Открывать пастуху высокие математические истины, которых он не поймёт,
не оценит, а скорее всего, просто не воспримет, нет никакого смысла. Одаривать его ни с
того ни с сего способностями, о которых он не просил, не подозревал, не будет ценить
и которые, скорее всего, разрушат его жизнь, значит совершать насилие над его личностью.

Ну да, там же ещё положено миллион долларов за решение этой задачи.
А зачем ему деньги - он же их всё равно пропьёт.
Какой же боженька заботливый. :)
Кстати, а я не знал что у бога есть адвокат, который "очень хорошо" знает своего клиента.

*******Уровень осмысленности которых, к тому же, заметно падает.

Уровень осмысленности большинства Ваших ответов стабилен - всё сводится к одному:
Алексей Б писал(а):
Бог ничем не ограничиваем.

Скажите, Алексей, какой, по-Вашему, источник информации самый правдивый?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 01 апр 2023, 12:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Алексей Б писал(а):
Так, что язычество знало её задолго до того, как появился Моисей. Все же люди от первого человека. Хоть, может, они его и не называли Адамом.
Евгений

люди конечно проходили через т.н. "бутылочное горлышко" но не столько узкое-так то если вы эволюцию не отвергаете, наш вид возник где 200 000 лет назад и где то 50 тыс пошел за пределы Африки. где там адама искать-сложно-оно ведь о племенах речь, но так как волна была не первая то мы повстречали неандертальцев и денисовцев, про вторых мы знаем чуть меньше чем ничего. а вот первые хорошо изучены. там есть ряд ничтожных находок которые могут быть истолкованы как религиозные-но любые попытки создать им религию-это сова на глобус в стиле Клан Пещерного Медведя. так что врядли стоит искать Адама среди эректусов или австралопитеков. религия как и искусство-возникла с нашим видом.
а хомо сапиенс не одномоментно и одним человеком возникли-а ввиде популяции, постепенным накоплением отличительных признаков, из других видов
но черт ч ним с антропогенезом и я не понимаю зачем вам Адам-бал не был, какая разница
я говорю про эволюцию религиозных систем, без привязки к их носителям

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 01 апр 2023, 12:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
МФА писал(а):

Скажите, Алексей, какой, по-Вашему, источник информации самый правдивый?

информационное агентство Блумберг?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 01 апр 2023, 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Алексей Б писал(а):
Так в своё время естествознание изображало картину мира. Прогрессивно для своего времени.

да большинство и сейчас в этом мире живет-а то послушать сдешних
они прям каждый день в другую галактику летает :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 719 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 72  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB