Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 03:28

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 633 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 64  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 02:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Духовные искания присущи людям изначально, это предопределено генетически и неотъемлемо от движения мысли.
Да хорошо бы, если так. Но нет: множество людей и сегодня, и множество прошлых веков были религиозны.
А "быть религиозным" означает не иметь ни духовных, ни вообще каких-либо "исканий". Это означает глупейший догматизм. Религия не сделана для тех, кто задаёт вопросы, она сделана для серой массы. Хуже того - она делает серую массу из людей. А если ты вдруг озаботился какими-то "духовными исканиями", то ты становишься врагом религии - тебя сожгут. Ну, или двушечку впаяют, тут в каком веке родился.
Цитата:
Думаете, что мистерии, языческие жертвоприношения и обряды, пляски у костра до умопомрачения, пифии, стоунхенджи, пирамиды - это от нечего делать?
Ну почему же? Это от мистицизма и несовершенства. Вам же много раз показывали, какие есть версии о происхождении религии. Да и "Объясняя религию" Буайе вроде как советовали.
Нет, это не от нечего делать - это как дети ползают не потому, что им ходить не прикольно, а потому что ещё не умеют. Но мы люди, мы можем преодолеть наши страхи и несовершенства и встать на ноги.
Цитата:
Перед вами пример Уроборуса. Он размышляет он рассуждает, руководствуясь наработками собственного разума, у него своя, духовно и интеллектуально насыщенная картина мира. Это незаурядно, это интересно.
Это картина примитивного дикаря. Его ж легче лёгкого гонять им же выбранным методом. Вернитесь выше - где там хоть толика мысли? Там просто повторение мантр, ничего общего с мыслью не имеющих. Знаете, что я бы заявил дальше, например? А я бы заявил, что песен, например, не существует. И для него их нет, если его логики держаться.
Как sergey сказал, что математические статьи читают до первой ошибки - дальше смысла нет, так и с ним: начал с идиотских нелогичных установок - ими же и закончишь. А вариантов нет, надо либо думать, либо мантры читать.
Он ничего общего не имеет ни с умом, ни с интеллектом - начав бредом, им и закончишь. (Это, кстати, причина по которой не следует "переводить" ту же Библию

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 09:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Groshik писал(а):
где там хоть толика мысли?
Вот же и впрямь, хоть кол на нём теши. Столько раз повторено: «мыслей не существует», так он теперь просит ему хоть толику несуществующих мыслей предьявить.

Groshik писал(а):
А я бы заявил, что песен, например, не существует. И для него их нет, если его логики держаться.
Не придумывайте. Я Вам много раз уже повторил, существует, если является причиной. Мысли не существует, потому что она не можешь являться причиной, а песня может являться причиной, значит она может существовать.

Цитата:
Там просто повторение мантр, ничего общего с мыслью не имеющих.
Вы, уважаемый, в своей борьбе с ветряными мельницами, не даёте себе возможности обдумать, что Вам говорят. Отсюда Вам и мерещатся великаны. А может и общей эрудиции Вам не хватает, потому что научпоп этот Ваш, из которого Вы свои знания черпаете, лет на десять отстаёт от современного научного знания.

Специально для Вас, вот краткий список «мыслей», высказанных только в этой теме:
1. Всё тождественно самому себе.
2. Существовать - значит быть причиной.
3. Существование относительно.
4. Существование продолжено во времени.
5. Всё, что существует, занимаете пространственно-временной объём.
6. Осознание объекта тождественно осознаваемому объекту.
7. Объект существует, потому что является причиной мозговой активности.
8. И мы не говорим об абсолютно существующем объекте в устаревшем понимании Галилея.
9. Субъект и объект - это два разных описания одного и того же, а значит тождественны.
10. Субъективным миром человека называют мир, существующий относительно тела человека.
11. Восприятие всегда тождественно с воспринимаемым. Мы всегда воспринимаем то, что есть.
12. Мозг является проводником причинности, обеспечивая связь между событиями мира и действиями тела.
13. Как следствие, мозг не придумывает мысли или идеи, не ставит цели, и уж тем более он не воспринимает, не сохраняет, и не обрабатывает информацию.
14. Человеческим телом управляет мир, именно в нём находятся причины любых действий человека.
15. Сознание человека находится вне тела, являясь осознаваемым миром - миром, существующем относительно тела.
16. Эволюция жизни - это процесс накопления знаний о мире в живых организмах.
17. Процесс познания - это процесс эволюции, без цели, без направления, без завершения.
18. Разума не существует, мы называем разумом процесс эволюции объектов.
19. Всё существует лишь потому что является одной из гипотез Бога, Его попыткой дать ответ на единственный имеющий смысл Вопрос.
20. Всё будет существовать, потому что Вопрос не может быть никогда отвечен.
21. Но всё будет существовать по-другому.

Ну, 19-21 - это не для Вас, ясен пень, требует уровень абстракции недоступный атеисту, да и L-системы нужно понимать, но 1-18 - пожалуйста, абсолютно соответствующие любым эмпирическим данным и современным представлениям утверждения.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 09:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
Сестра милосердия писал(а):
И не только Грошик, но и весь атеистический контингент форума радостно уличает Уроборуса и других верующих в недомыслии и более того - в "безумии".
Ды-к Вы подумайте, что Вы их просите. Хотя бы и ради мысленного эксперимента, отказаться от привычной парадигмы, и рассмотреть альтернативную систему мировоззрения. Для этого требуется отказаться, пусть даже и на время, от некоторой аксиомы - чего-то, что представляется не просто верным, а очевидно верным, самоочевидным любому, в верности чего не возникает никаких сомнений. Отказаться от этой веры, не знающей сомнения. Недоатеист же не может даже временно не верить в то, во что он верит, у него даже в голове это не укладывается. Куда проще записать в еретики человека с самими устоями веры не согласного, чем пытаться осмыслить предложенную альтернативу.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 10:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2015, 12:28
Сообщения: 115
Сестра милосердия писал(а):
Перед вами пример Уроборуса. Он размышляет он рассуждает, руководствуясь наработками собственного разума...


У уроборуса нет собственного разума - см. самый первый его пост в данной теме. Он мыслит ровно как швейная машинка - строчит и строчит, ведомый каким-то внешним побуждением...

Сестра М., а вы почему так и не хотите признавать и пользовать мои духовные изыскания? Понимаю, вам неловко, что я, во-первых, свои Откровения получил горячо почитаемым вами мистическим способом, а во-вторых, эти Откровения оказались как будто бы намного передовее ваших. Например, по думам об астрологии я бы только так и трактовал!

Думаю, объяснением вашей духовной отсталости является то, что вы очень последовательны, у вас все духовные полеты сильно ограничены узким христианским направлением, а вот мои духовные поползновения годятся во все стороны! Как говорится, у меня - семь богов на неделе, а у вас - только один. Понятно, что в результате этого соотношения мои многочисленные боги очень мелкие по сравнению с вашим единственным, но ведь результаты всё равно божественные! И в результате мои результаты в семь, минимум, раз больше ваших!
Сейчас (после завтрака) я, кстати, придерживаюсь заборогородительной религии.

Обратите внимание, Сестра М.: со мной атеисты даже не спорят. Потому что мои доводы считают убедительными. Правда, сам повод для доводов считают потешной хренью. Ну, так атеисты и ваш повод для доводов считают потешной хренью!
А я вот что вам скажу о Таинстве Создания: Творцы - они на самом деле скульпторы. Отсекают «лишнее». Вот почему обречены на неудачу все попытки найти божественное присутствие в нагромождении, вот почему атеисты и высмеивают все теории целесообразного создания чего-либо из пустоты. Нагромождение - это исходное безбожное состояние, пусть даже и структурированное стихией. Божественное присутствие - оно в обратном. В появлении пустоты! Где ничего нет, там и бог, и наоборот! Уверен, что ни один атеист опять не посмеет оспорить,что пустое место - это как раз и есть знак явления бога!

Главное: лучше всех распознаёт самое главное - подслеповатый человек, который просто физически не способен «зависнуть» на ненужных мелочах и деталях, который «заточен» на восприятие только чего-то очень большого и броского. Или у человека просто память очень короткая, из-за чего человек очень быстро забывает детали того, что только что видел. Понятно, что у такого забывчивого человека в памяти также остается только что-то очень реально крупное. Вот почему те, кто хорошо что-либо замечает, и не замечают бога. Они слишком с хорошей наблюдательностью и памятью, поэтому всё реально великое проходит мимо них как неприметные слоны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 11:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
uroborus писал(а):
Куда проще записать в еретики человека с самими устоями веры не согласного, чем пытаться осмыслить предложенную альтернативу.


А как осмыслить что-либо, если мыслей не существует? ;)

revelev писал(а):
Они слишком с хорошей наблюдательностью и памятью, поэтому всё реально великое проходит мимо них как неприметные слоны.


Хорошая наблюдательность - слона не заметить. :D

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 11:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
Это незаурядно, это интересно.


Вот тут я с Вами полностью солидарен, ибо размышлять без разума и мыслей - это действительно незаурядно и интересно. :D

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 11:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52708
Откуда: г. Псков
Евгений Анатольевич писал(а):
Удивительно только, как может быть скучным чистое Слово Божие?
ну вообще любая книга скучна если только ее и читать. а если еще и книга слабая

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 11:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 авг 2015, 12:28
Сообщения: 115
МФА писал(а):
Хорошая наблюдательность - слона не заметить. :D

Это немного завуалированная отсылка к басне Крылова - "слона-то я и не приметил!". Там у него всё подробнее расписано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 12:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 23:42
Сообщения: 15796
Евгений писал(а):
любая книга скучна если только ее и читать

А что вы ещё с книгами делаете?

_________________
Христос воскресе!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Недоатеизм
СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Обратите внимание, Сестра М.: со мной атеисты даже не спорят. Потому что мои доводы считают убедительными.
Более того, на атеистов сходит благодать, когда они читают ваши откровения. Тут явно замешана какая-то снисходящая духовность! :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 633 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 64  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB