Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 10:16

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 719 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 72  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 01 апр 2023, 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
Несвятой Дух писал(а):
Алексей Б писал(а):
Наука ничего не говорит о смыслах.

Наука отвечает на вопрос "почему?". Почему происходят те или иные явления, например. Это не то, что можно назвать собственно смыслом, конечно. Смысл - это цель в человеческой деятельности. Искать смысл в природе несколько странновато...

Человек же неотъемлемая часть природы. Или иначе говоря - творения. Смысл человеческой деятельности есть и отчасти смысл природы. Иначе, человеческая деятельность направляется против природы, поскольку та лишена смысла. Смысл же ищется общий. Частные смыслы служат поиску общего.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 01 апр 2023, 18:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Цитата:
да не ужто! да быть того не может! во блин открытие то! чудны дела Его-дивен мир :lol:
Что ж тут удивительного?
в том то и беда что ничего-вы опять излагаете то что каждый пятиклассник знает, с таким видом что это кому то надо :)

Евгений, не портьте тему! У вас есть уже пара специальных веток, например, для баттхерта уязвленного самолюбия пойдет феминистская или для срача.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 01 апр 2023, 18:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
МФА писал(а):
Алексей Б писал(а):
Возможно существование более полных мировоззрений.


Примеры, плиз... ;)

Ну, сначала псевдонаучное. Которое, чувствуя свою неполноту, пытается включить в себя ценностные аспекты, не выходя за рамки науки. Мировоззренческие системы строит философия. Которая, в общем-то, занимается поиском высшего смысла, но, в общем-то, в конце концов приходит к тому, что его нет. Есть ещё религиозная философия и философско-религиозные системы вроде дальневосточных. Они подобно Иудаизму до пришествия Христа содержат как бы надежду на существование высшего смысла. Ну, и Христианство, конечно. В котором высший смысл открыт во всей полноте.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 01 апр 2023, 19:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Эти "зачем" имеют ввиду только наступающее следствие.
Не совсем. Вопрос подразумевает целесообразность, в т.ч. запланированную цель. НД это здесь нам это уже описал.
Это не просто какое-то любое следствие. Довольно нелепо спрашивать: "Зачем с крыши съехал снег?"
Цитата:
Цепочка этих "зачем" всё равно обрывается на каком-то шаге и оказывается, что всё это было незачем.
Это практически про любой вопрос можно сказать. Например это интервью Дика Фейнмана, отрывок "Магниты и вопросы "почему?" (Возможно, вам будет любопытно.)
Ну так я потому и написал, что "может отвечать". Не все вопросы осмысленны к тому же.
Цитата:
А о том, зачем было это всё, наука ответа не даёт.
Скорее, если что-то и даёт - то как раз наука. Но этот ответ вам не понравится.
Религия вот не даёт. И ровно потому, почему вы выше написали.
(И да - в вашем примере как раз цепочка, когда всегда можно ответить на "зачем". Попробуйте ответить на "Зачем нужен Плутон?")

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 01 апр 2023, 19:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
Язычник писал(а):
А я думаю, что разговоры о создании и создателе вселенной, ни корректны при любых обстоятельствах! Потому что по смыслу, слово Вселенная - вселяющая в себе всё! И если кто-то считает что вселенную кто-то посторонний создал, то размышление его, не о вселенной, а о НЕДОвселенной))

По этимологии: вселенная - это место вселения. Имелось ввиду место, в которое вселён человек. Изначально так называли только Римскую империю, за пределами которой, как считалось, жили люди "с собачьими и свиными головами". Потом понятие распространили на окрестности, на всю Землю, а теперь - на весь материальный мир. Бог создал вселенную и вселил в неё людей.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 01 апр 2023, 19:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
Groshik писал(а):
Цитата:
Так в своё время естествознание изображало картину мира. Прогрессивно для своего времени.
Ага, науки ещё не было. Простим это древнесемитским авторам. Но вот то, что в "откровении" все не лучше, чем в их головах - это надёжное его опровержение.

Наука была. Как рациональный способ познания. Но не отделённый от других способов. Картинка не является частью Откровения. В Библии картинок нет. Это визуализация чьего-то восприятия библейского описания.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 01 апр 2023, 19:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Наука была. Как рациональный способ познания. Но не отделённый от других способов.
Ну так вот "наука" - это когда отделенный, и не просто рациональный. Современная наука появилась в начале XVII века.
Какая-то протонаука - была уже в античности, конечно.
Цитата:
Картинка не является частью Откровения. В Библии картинок нет. Это визуализация чьего-то восприятия библейского описания.
Конечно. Это просто удобное представление: нарисовано или описано - разницы никакой. Это ж всё равно то, что описано в Библии, только в наглядной форме.
Вот такое там неоткровенное "откровение".

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 01 апр 2023, 22:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52705
Откуда: г. Псков
Цитата:
[
Евгений, не портьте тему! У вас есть уже пара специальных веток, например, для баттхерта уязвленного самолюбия пойдет феминистская или для срача.


Тему Крестоносца? :) так у вас целый раздел т.н. науки ;)
там не понимать про метрику Чебышева -не позор
и что значит не портить?
не мешать вам использовать форум-как ЛС?
так это вы на мой пост Сергею ответили а не я, на ваш

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 01 апр 2023, 23:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
Groshik писал(а):
Цитата:
Человек устанавливает режим работы предприятия. Затем следит за его соблюдением.
Один фиг постоянно нарушается. И часто вполне себе легитимно. Потому что это человек, постоянно нарушает закономерность.
Цитата:
То, что называют законами природы - и есть законы, установленные Богом при сотворении.
Да фиг там: их не существует. Их люди сформулировали, а в природе никаких законов нет.
А уж бога и подавно нет: вы не смогли его предъявить. Да и сами признали, что его в этом мире нет.

Оттого, что закономерность нарушается, она не перестаёт быть закономерностью. Оттого, что законы не были сформулированы, они не утрачивали силу. Оттого, что динамический процесс имеет конец, он не становится статикой. Оттого, что в многоплановом тексте видят только фактологию, он не теряет глубины. Что-то с Вами становится окончательно неинтересно разговаривать. Попробуйте обдумывать ответы, а не выдавать первое, что пришло в голову.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проповедь Крестоносца
СообщениеДобавлено: 01 апр 2023, 23:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:46
Сообщения: 205
Откуда: Ростов-на-Дону
МФА писал(а):
Алексей Б.

********Чтобы перебирать варианты, должны быть подготовлены варианты. Если Творец перебирал варианты, то Творец и подготавливал варианты. Больше некому.

Дайте обезьяне пишущую машинку и она при достаточной усидчивости напечатает
"Войну и мир", совершенно не врубаясь в смысл напечатанного. :D

**********Открывать пастуху высокие математические истины, которых он не поймёт,
не оценит, а скорее всего, просто не воспримет, нет никакого смысла. Одаривать его ни с
того ни с сего способностями, о которых он не просил, не подозревал, не будет ценить
и которые, скорее всего, разрушат его жизнь, значит совершать насилие над его личностью.

Ну да, там же ещё положено миллион долларов за решение этой задачи.
А зачем ему деньги - он же их всё равно пропьёт.
Какой же боженька заботливый. :)
Кстати, а я не знал что у бога есть адвокат, который "очень хорошо" знает своего клиента.

*******Уровень осмысленности которых, к тому же, заметно падает.

Уровень осмысленности большинства Ваших ответов стабилен - всё сводится к одному:
Алексей Б писал(а):
Бог ничем не ограничиваем.

Скажите, Алексей, какой, по-Вашему, источник информации самый правдивый?

Информация - не тот термин, который можно применять к истине. Какие-то частные правды, нуждающиеся в дополнительном определении правдивости - это то, что обслуживает информация. А истину определять можно, разве что, опытом.

_________________
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 719 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 72  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB