Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 01:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359 ... 440  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 фев 2021, 22:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
uroborus писал(а):
Как я уже указал выше, не каждое утверждение является правилом.


Согласно одному из определений, правило - это закономерность, устойчивая систематическая взаимосвязь между явлениями, а также высказывание, описывающее эту закономерность.
Как мы видим правило Лопиталя соответствует этому определению.
Вам нужно найти пару функций, которые удовлетворяют условиям Коши, но дают разные пределы
для отношения первообразных и производных.

uroborus писал(а):
Вы ошибаетесь.


Угу. :)
uroborus писал(а):
Вы говорите о том, что существуют правила, сформулированные без исключений - конечно, такие правила существуют!

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2021, 01:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Alexander писал(а):
Сестра милосердия 20.02, 23:09
1. Может быть, и автор пьесы лишний? Актеры делают все, что их душе угодно…
Т.е. вы считаете силлогизмом следующее: если автор пьесы нужен, следовательно, мир сотворен богом. Это то, что называют «тут она применила логику».

Все, что происходит, причинно обусловлено. У нашего мироздания должен быть Автор.

Alexander писал(а):
Что до ДНК: она будет расплетаться и без ферментов, но неприемлемо медленно.

При репликации? Невероятно, но допустим. А если клетке нужен определенный белок и фермент расплетает тот участок ДНК, который содержит ген, отвечающий за синтез данного белка, тоже будете утверждать, что этот ген обнажится и экспрессируется самостоятельно? Таких генов в ДНК несколько тысяч.
Alexander писал(а):
А вот я знаю достоверно, что процессы, сопровождающиеся ростом сложности, идут самопроизвольно: они идут in vitro!

В эксперименте, где все подготовлено человеком?

.
Alexander писал(а):
Важно, что материя подчиняется собственным законам, и способна к самоусложнению, что наблюдалось в многочисленных экспериментах, а также обосновано теоретически.

Кто бы спорил? Такова материя нашего мира, у неё есть Законодатель. Относительно самоусложнения, так, кажется, мы пришли к соглашению, что это происходит в открытых системах за счет роста энтропии окружающей среды. Разногласие касается движущих сил этого процесса. Я вижу здесь разумное начало. Единичные явления типа ячеек Бенара или брюсселятора я исключаю, если речь идет о длительных процессах с наращиванием сложности и порядка.

Alexander писал(а):
Сама постановка вопроса «что было ДО Начала» предполагает наличие времени. А время без материи — это так называемое «пустое время» (читайте «Анти-Дюринг»). В пустом бесконечно протяженном в прошлое времени никто, в том числе и бог, ничего породить не может.
Но если понять, что время — атрибут материи, и отсутствие материи означает и отсутствие времени, то сам вопрос «что было ДО Начала» теряет всякий смысл. Не существует никакого «ДО». Отсюда следует, что и в «творении» нет смысла.

Дежавю лекции по марксистско-ленинской философии.
Не было ни пространства, ни времени, ни материи, и вдруг все явилось, чтобы подтвердить верность материалистической философии. Современная космология не столь ангажирована, и честно признает, что науке предстоит решить вопрос, что было ДО начала. Квантовый вакуум категорически никто не отрицает (насколько я могу судить). Инфляция началась именно с нарушения равновесия скалярного поля.
В моей картине мира Дух и Материя периодически строят миры и разрушают их. Процесс этот бесконечен в пространстве и во времени.

Alexander писал(а):
Спасает гипотеза (вера) в периодическое обновление материи…
За счет чего? Для этого нужен источник свободной энергии, а она может только уменьшаться.

Знаете, сейчас в астрофизике столько всего «наворочено» - и черные дыры, и темная энергия, и параллельные вселенные, так что свободная энергия может обновляться в черной дыре или перетекать из соседней Вселенной через какую-нибудь кротовую нору.
Все равно в физике считается, что полная энергия Вселенной равна нулю. Свободная энергия уменьшается, а связанная растет. Так что обновление возможно. Как? Мы не знаем, но Создатель знает.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2021, 08:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
МФА писал(а):
Вам нужно найти пару функций, которые удовлетворяют условиям Коши, но дают разные пределы
для отношения первообразных и производных.
Нет, мне не нужно этого делать. Я не следую вашему правилу правил. Вам этом может показаться нарушающим ваше правило. Вы будете правы, моё неследование вашему правилу является не вписывающемся в него исключением.

МФА писал(а):
uroborus писал(а):
Вы говорите о том, что существуют правила, сформулированные без исключений - конечно, такие правила существуют!
Правила, сформулированные без исключений точно также будут иметь исключения. Я согласен с тем, что существуют правила, чьи формулировки не подразумевают исключений, я не согласен с тем, что такие правила не имеют исключений при их применении на практике.

Теория и практика совпадают в теории, но различаются на практике.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2021, 08:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2018, 23:04
Сообщения: 1257
sergey писал(а):
uroborus писал(а):
Число да-нет вопросов, которые могут быть переданы по каналу, не описывает никакую информацию, а описывает пропускную способность канала, является т.о. характеристикой канала, а не некоей информации.
А что у вас в единицу времени по каналу проходит?
И причем тут вообще канал. У вас в кармане флешка. Как вам оценить влезет ли на нее ваша любимая коллекция порнофильмов. Качайте по-любому каналу и хоть 20 лет. Вас никто по времени не ограничивает.
Вопрос влезет на флешку или нет.
Флэшка и является каналом. Посредством флэшки «приёмник информации» получает ответы на вопросы да-нет, переданные от «источника информации». Чтобы говорит о «передаче информации», необходимо, чтобы приёмник и источник договорились заранее, какие именно вопросы будут заданы и как интерпретировать ответы на них. Вот эта вот договорённость заранее и превращает флэшку в «канал передачи информации», а сами ответы в «информацию».

По каналу передаются ответы да-нет, информацией же их делает существование договорённости о заданных вопросах. Подобно тому как кусок металла у вас в кармане делает ключом наличие замка, который этот кусок металла может открыть. Без такого замка, этот кусок металла является просто куском металла. Обмениваетесь вы не информацией, а ключом, зная который, на основе имеющейся договорённости с передавшем вам этот ключ, вы можете узнать, что же за замок этот ключ открывает.

_________________
Радикальный физикалист и экстерналист, сильный аатеист, теист, аинформационист и аидеалист, абстрактный оотеист, ортодоксальный омнист, фундаментальный антииррационалист, трансцендентный недуалист, элиминативный материалист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2021, 09:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Посредством флэшки «приёмник информации» получает ответы на вопросы да-нет, переданные от «источника информации».
Ну вот, а гнал пургу, что информации не существует. :lol:

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2021, 11:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Понятно, откуда к Уроборуса вера в силу многозначной логики. Ведь нечеткая логика применяется там где отсутствует информация. А ведь он живет в мире, где информация не существует.Изображение

uroborus писал(а):
sergey писал(а):
Обмениваетесь вы не информацией, а ключом, зная который, на основе имеющейся договорённости с передавшем вам этот ключ, вы можете узнать, что же за замок этот ключ открывает.
лишь бы не произносить слово "информация" . Можете не произносить, замените на "самизнаетечто", -мы поймем.))

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Последний раз редактировалось Ива 22 фев 2021, 12:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2021, 11:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Сестра милосердия писал(а):
Все, что происходит, причинно обусловлено. У нашего мироздания должен быть Автор.


У Автора тоже должна быть причина.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2021, 12:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
sergey писал(а):
Все ваши примеры работают на микросхемах. Там всего два состояния: высокий уровень сигнала и низкий. 1 и 0.
Когда -то читала , что в СССР был построен компьютер на основе троичной логики. Но потом его разобрали на запчасти.
Как я поняла, что при очевидном преимуществе троичной логики (экономичности, возможности симметрии, наилучшем округлении чисел, операции с отрицательными числами) проблемы были в схемотехнике.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Последний раз редактировалось Ива 22 фев 2021, 13:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2021, 13:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
Groshik писал(а):
Ну вот, а uroborus гнал пургу, что информации не существует. :lol:



У него и истиной такая же беда
То утверждает : "Практика - единственный критерий истины"
То спрашивает : " Вы уже забыли, что истины - нет? "
Вот до чего доводит человека многозначная логика !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2021, 14:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
uroborus писал(а):
Флэшка и является каналом.
Ни в коем разе. Канал это порт usb, usb2, 3,4 каналом может быть LAN порт, everthnet линия, коаксиальный кабель, витая пара, оптоволокно, bluetooth, wi-fi...

uroborus писал(а):
Чтобы говорит о «передаче информации», необходимо, чтобы приёмник и источник договорились заранее, какие именно вопросы будут заданы и как интерпретировать ответы на них. Вот эта вот договорённость заранее и превращает флэшку в «канал передачи информации», а сами ответы в «информацию».
Ну вот договорились. Как вы теперь оцените, поместится ваш любимый порнофильм на флешку или надо другую тащить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359 ... 440  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB