Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 05:14

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4739 ]  На страницу Пред.  1 ... 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362 ... 474  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 04 авг 2023, 17:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
Вот Евгений понял, в чем эксперимент. Откатиться назад и строить цивилизацию с нуля - с обезьяньего предка или хотя бы с языческого прошлого.
Оно так и строилось. Кстати, языческое общество было более развитым и моральным, чем сменившее его христианское.
У Евгения просто не хватает ума, чтоб понять простую вещь - от голода умирали всегда, но это не значит, что он какое-то благо для цивилизации. "Было" не равно "полезно".
Ровно так же и с религией. Это болезнь молодых государств и молодых обществ. Со временем проходит, что мы в истории и наблюдаем. Человечество и эту проблему преодолевает.

Никак не получается вызвать Вас на мысленный эксперимент. Сказали хотя бы, что это болезнь роста.
Вы признаете только факты? Так вот Вам факт.
Западная цивилизация опередила все другие сообщества по уровню развития.
Так было совсем недавно: 50-100 лет назад. Сейчас же после некоторой стагнации идет досадный откат назад, и на первые позиции выдвигается Восток, Юго-восток, арабские страны.
И как-то уж слишком явно коррелируется этот откат с вытеснением сакрального в пользу секулярного..

Цитата:
Цитата:
В том-то и дело, что магия и мистика работают.

Во-первых, это просто брехня. Экспериментальные проверки не подтверждают, как и данные натурных наблюдений.
Во-вторых, если б работали - надо было бы их и выбрать. Потому что христианская магия точно не работает.

Что выбрать? Магию? Магическое сообщество не жизнеспособно. Это хаос, гибельный хаос. Религиозные мыслители вполне понимали это, да и Библия не просто так запретила волшебство.
Цитата:
Цитата:
Религиозная мистика хорошо справляется с ориентацией на добро и воздержание от зла с помощью таких понятий, как стяжание Духа Святого, покаяние, страх Божий и неизбежность наказания за нераскаянный грех.
Последнее время она хорошо справляется только с пополнением тюрем. Никаких ориентаций на добро как не наблюдалось, так и не наблюдается.

Бурчание вместо анализа
Цитата:
Цитата:
Западная цивилизация - это лучшее, что создано за всю историю земной жизни
Ага, отличный Третий Рейх, шикарный социальный дарвинизм, великолепные сожжения ведьм и прекраснейшие принудительные кастрации геев, и стерилизации индейских женщин. :lol:
Вы, вообще, серьезно?

Идеального ничего не бывает, но факт остается фактом (см. выше)

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 04 авг 2023, 17:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Я ж вам предложил в качестве мысленного эксперимента общество муравьев. Вкалывают, строят, сражаются. Никакой религии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 04 авг 2023, 18:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
неизбежность наказания за нераскаянный грех.


Сестра, список грехов предоставьте.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 04 авг 2023, 18:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Я ж вам предложил в качестве мысленного эксперимента общество муравьев. Вкалывают, строят, сражаются. Никакой религии.

Там есть такой феномен, как коллективный разум.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 04 авг 2023, 19:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Т.е. коллективному разуму религия не нужна, а нужна какому-нибудь шизофренику одиночке?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 04 авг 2023, 19:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Сестра милосердия писал(а):
Абсолютно верно. Я просмотрела эти 8 стран, и, вопреки заголовку, во всех существует христианство. Речь идет только о процентах жителей, признавших себя верующими, и помощи со стороны государства. Запрет есть в Албании, но я так и не поняла: за веру штраф или срок отсидки. Вообще, я думаю, что, если бы албанцы затеяли уголовное преследование верующих, это был бы скандал на весь мир.

Одни люди ходят в церковь 1 раза в неделю/две недели, а иные раз в год или реже
То есть люди могут участвовать в религиозной жизни как культурной жизни общества


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 04 авг 2023, 20:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2023, 23:33
Сообщения: 1587
Сестра милосердия писал(а):
Вот почему, на мой взгляд, римская традиция не имеет перспективы.
Признать множество богов не означает встать на путь духовного развития. Сами боги не сильно отличаются от людей своими страстями и деяниями.

У римлян был главный бог отец Юпитер
То есть это супремонетеизм
В библии к бога тоже человеческий характер
Только толка меньше чем в поклонении Зевсу, Юпитеру
Судя по древним Греции, Риму
После плена у иудеев кроме бога появилось поклонение ангелам
Причем у каждого народа свой ангел
См книгу Даниила,
у греков свой, у персов свой и у евреев свой
Пока они борются между собой бог бездействует
Только в конце якобы перейдет на сторону иудеев
И в книге Апокалипсис НЗ Сатана с еврейским ангелом борется



Цитата:
Хотя говорила уже много раз, сейчас повторю: природа человека такова, что от зла его нужно удерживать, а на добро направлять, иногда даже на

Такую природу человеку дал бог

Цитата:
Грешное легче праведного и получается само собой, если некоторые запреты не внушены и не подкреплены каким-то значимым авторитетом
.
Легче жить по закону


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 04 авг 2023, 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Т.е. коллективному разуму религия не нужна, а нужна какому-нибудь шизофренику одиночке?

Подобие коллективного разума есть и у людей. Коллективное бессознательное Юнга.
За неё отвечают низшие структуры мозга (подкорка), по другим данным правое полушарие.
В эзотерике бессознательному придают огромное значение. У человека оно будто бы является ячейкой мирового разума и через него происходит взаимодействие со вселенной..
А коллективное бессознательное объединяет человечество в единую информационно-энергетическую структуру (поле), где хранятся черты, присущие человечеству как таковому, как виду, отличающему его от других видов на планете. Также в этом поле хранится информация обо всех и обо всем, что происходило на Земле.
Некоторые ясновидящие и маги путем особых тренировок могут получить доступ к этому хранилищу и черпать оттуда информацию, а также предвидеть будущее, ибо там оно тоже имеется в виде вероятного развития событий.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 04 авг 2023, 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
Из вашего ответа не понятно, почему для человечества религия неизбежна, если муравьи с коллективным разумом смогли обойтись без неё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шишкин отвечает на вопросы
СообщениеДобавлено: 04 авг 2023, 21:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Из вашего ответа не понятно, почему для человечества религия неизбежна, если муравьи с коллективным разумом смогли обойтись без неё.

Так муравьи просто живут. Они не размышляют о жизни и смерти, не стремятся познать тайны мироздания или хотя бы историю своего вида. Такие размышления - особенность высокоразвитого сознания. Аналитика позволяет обнаружить скрытое от непосредственного наблюдения, но проявляющееся в разных ситуациях, стремится это неведомое познать и по возможности пользоваться им, даже подчинить себе.
Так возникает магия. Потом многобожие, а затем моральная религия. Такова эволюция богопознания, и Создатель плавно проводит через эти этапы человеческий разум.
Каким будет следующий шаг? Скорее всего, единая мировая религия.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4739 ]  На страницу Пред.  1 ... 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362 ... 474  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB