Форум атеистов Рунета

Текущее время: 05 ноя 2026, 00:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 431 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 44  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 19 июл 2020, 15:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
но зато он овсе такое СЛОЖНОЕ уж такое..но у прогресса-не сложное-там простое :)
на то и разум-а не слепой процесс
про Космос я вообще молчу-хаотическая мешанина и пустоты -а атм же подиже ты-какаятоваша свободная энергия-летает и рассеивается :)
она же не долетит :)

Евгений, я и правда рада за Вас, раз такие чудесные очки Вы приобрели. Но... да здравствует сложность! Не так ли? Кто-то позаботился придать эту сложность оптике, чтобы решить максимум задач для дефектов зрения.
У меня тоже странности со зрением. 10 лет назад только +6 меня устраивало (дошла до этого постепенно), а сейчас с экрана читаю без очков, а с листа мне достаточно +1.
Знающие люди говорят, что ничего хорошего в этом нет, глаз деградирует, но... пока никаких мер не принимаю.

Пример с вездеходом хороший. Как здесь пристроить энтропию, я не знаю. Но прогресс в целом - негэнтропийный процесс, потому что сопровождается повышением уровня организации всех показателей жизни - в обществе, в познании и технологиях, в быту, в медицине, образовании. Каждый новый шаг поднимает эти показатели на более высокую ступень. Где же при этом энтропия? Она рядом. Плата за прогресс - деградация планеты, исчерпание ресурсов, загрязнение всех тред сред обитания: почвы, воды, воздуха.

К сожалению, нужно отметить и духовную энтропию. Чем больше материальных благ обеспечивает общество своим гражданам, тем меньше ощущают они потребность в чем-то возвышенном, запредельном. Главным становится потребление.
Наверное, нужна хорошая встряска глобального характера, чтобы осознать, насколько человек слаб и как он нуждается в защите высших сил. Только не нужно меня обвинять в том, что я была бы рада какой-то космической атаке. Я так же боюсь катаклизмов, как любой нормальный человек.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 19 июл 2020, 15:57 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Евгений, я и правда рада за Вас, раз такие чудесные очки Вы приобрели. Но... да здравствует сложность! Не так ли?
неправда-сложность т даздравствует-да не там :) она в науке она в технологиях в изучении в организации разума так сказать-а на выходе простота. минимиум для нужной цели. любая сложность-это признак недоработок, ошибок , плохой оптимизации, т.п. чаще всего новизны. т.е. постоянно думают как бы по проще
я вот правда не знаю-откуда вы взяли если сложно значит разум. есть очень сложные устройства-но ув них назнчаение куда как еще сложнее-они если так подумать тоже простые (относительно)
и очки порождение прогресса..эволюция мне бы знаете что дала-правильно смерть :)
нефиг дефектные гены давать потомству :)

Цитата:
Кто-то позаботился придать эту сложность оптике, чтобы решить максимум задач для дефектов зрения.
У меня тоже странности со зрением. 10 лет назад только +6 меня устраивало (дошла до этого постепенно), а сейчас с экрана читаю без очков, а с листа мне достаточно +1.
вроде как классика-близь/даль-нужныили разные очки на то и на то-или на что то нужна а на что нет
у меня странность другая-оно у меня сразу исходно ужасное-и как врачи хором говорили-с диким риском что будет сильно падать и неизбежным что слабо. а меня как встало на прикол-так и стоит-видно с рождения сразу худший вариант выдали :)
у меня с позвоночником-вообще мистика-был искривлен-говорили неизбежен горб не вырасту-и почти не лечится
что вырос это ладно-мне теперь врачам не доказать что вообще был. говорят-невозможно
я им карточку-они что вы мне ерунду суете невозможно
а вы говорите чудесные исцеления-организм видно система-что один случай на миллиард-все происходит без чуда :)
Изображение-это я с контакта выдрал хотя понимаю что фото мало что скажет-ибо уже давно доставал на эйфории всех друзей. думаю они слегка крутили пальцем у виска-ну да да мы поняли мол очень очень хорошие очки-ты чего?
зрячим не понять-на сколько хороши эти очки-и вообще значение очков, к зрячем я отношу все тех у кого просто простенькие очки, я же начиная с школы- максимум-найду очки встав :) а сейчас в вижу-имхо лучше чем они глазами :) вот реально по всем направлением-разбираю все далеко далеко прям бинокль. как то видел в фильме что полиция-определяет если очки не снял-то убийство а не самоубийство. может вымыслен-но мне зашел на ура. естественно-стреляться будешь упадешь-разобьтся а если выживешь? :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Последний раз редактировалось Евгений 19 июл 2020, 20:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 19 июл 2020, 16:10 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
К сожалению, нужно отметить и духовную энтропию. Чем больше материальных благ обеспечивает общество своим гражданам, тем меньше ощущают они потребность в чем-то возвышенном, запредельном. Главным становится потребление.
нее это уже за гранью до сих пор у вас было ненаучное, религиозное понимание энтропии-но это уже произвольная накидка под настроении. можно сказать когда человек голоден и холоден-ему-ему уж точно не до возвышешенного. скажите нужен баланс-ну желателен-но люди творят и нищие и богатые и средние. и вообще ибо сотни факторов и причин
в литературе например вообще ну кроме там таланта и навыков и всего там всем нужного-общепринято -что шедевр -рождается-некой болезнью, психическим кризисом-что ты выплескиеваешь-как знаете психологу на кушетке-через книгу :) -если эт овсе случайно ложится на некую глобальную фобию общество-получается-супер бесцеллер-и автор богат на всю жизнь (классикой считается Гарри Поттер)-жила себе девочка толстая некрасивая без друзей-так и выросла- придам сеебе это. ну а чем это легло на страх общества-не буду. ибо уже субективно. как говорит Грошик синие занавески

Цитата:
Наверное, нужна хорошая встряска глобального характера, чтобы осознать, насколько человек слаб и как он нуждается в защите высших сил. Только не нужно меня обвинять в том, что я была бы рада какой-то космической атаке. Я так же боюсь катаклизмов, как любой нормальный человек.
обойдемся :) самые страшные кризисы внутренние . куча вымираний происходила-не за астероид а какого нибудь удачно развалившего систему сорняка. Еськов говорил что его друг работал во время развала СССР- и придумал термин-сувернизация. события в США события в Европе-всплыв ряда устойчивых и каких то диких общественных движений, экномиические кризисы. на лицо признак кризиса мировой системы
все рухнет-и будет вам счастье :)

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 19 июл 2020, 16:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Сестра милосердия писал(а):
Чем больше материальных благ обеспечивает общество своим гражданам, тем меньше ощущают они потребность в чем-то возвышенном, запредельном. Главным становится потребление.


Если человеку жрать нечего, то я не думаю что святой дух заменит котлету. :)

Сестра милосердия писал(а):
Наверное, нужна хорошая встряска глобального характера, чтобы осознать, насколько человек слаб и как он нуждается в защите высших сил.


Всемирный потоп - это защита высших сил? :?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 19 июл 2020, 16:40 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
У Лукина-в юность кудесника когда Глеб спрашивает учителя чего он на д человеком издевается и жизнь портит-тот говорит чт опистаель гениальный - и успех и деньги его испортит-пусть закалится

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 19 июл 2020, 20:25 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Не согласна с Вами, что самосохранение жизни есть энтропийный процесс.
Это не то равновесие, в котором все потенциалы выровнялись и где ничего не происходит. Это была бы смерть. Жизнь это динамическое равновесие и упорядоченность всего. Для живого организма самая важная задача – избежать хаоса как нарушения сложнейшей организации процессов его жизнедеятельности, когда каждая клетка, каждый нерв, каждый кровеносный сосуд тонко настроены и отрегулированы, где на входе и выходе непрерывно циркулируют энергетические потоки. Энтропия – главный противник жизни.
Но Вы можете сказать: человек, как любое живое существо, потребляет энергию пищи (негэнтропию) и кислород воздуха именно затем, чтобы .

мне вот интересно -а до создания этого понятия вы бы смогли описать происходящее? по идее -да-вы все одно научным, не пользуетесь
с другой стороны вы самим словом уже скоро захлебнетесь
сестра вы хоть понимаете что энтропия-понятие? что ее не открыли, что ее невозможно наблюдать-что е можно лишь б оценить имея ряд данных(и часто это не просто)
да вы скажите-а проблемы нашли-это снаучным сложно-а я то ассоциативным мышлением всегда скажу-да сказать скажите-а как првоерить
и главное все равно в реальности то ее нет это как среднее кол-во людей в рф на кв км-информация нужная много на чего-но в реальности то ее нет
в реальности то всегда конкретно сколько то проживает
вас послушать-так надо создать прибор чтобы ее видеть (что то вроде ауры)-и делать вывод о состоянии организма
а вообще вы так сказали-что де вы доказываете постоянно-а вот вам в ответ в ноль . это было очень странно иб овам давали с разных сторон-набо надежных и доказанных аргументов и теорий-и что? либо клеймите ретроградом-погрязшим в жизни-в худшем -тотальный игнор-с сознательным повторением того что у вас в голове-хотя вот он фактаж показывает этого нет :)
можно конечно обижаться и говорить да стоит ли вообще тратить время..но если допустить-что в ваших пустышках есть что то чего не дают -вам..
то наверное вам не дали красивой и масштабной-концепции с сюжетом и фабулой-но альтернативной .
если я создам концепцию без бога-но с неким "смыслом" процессов-и связанной с наукой использованием научных терминов-в и нтерпритации по ассоциациям-то тогда что? вы то скажите ну сначала создайте(задача это скорее художественная)-но вот я думаю возможно вы признаете меня как-равного. ну как Уробороса-при любом числе противоречий.
выже -скажите-о главное то он свою фрическую концепцию выстроил-а совпадает или нет не важно
вы же легко допускаете-параллельные фрические концепции-можете рассуждать о своем-что требует научного понимания гравитации-и тут же пиарить Катющика. как или/или-все вместе интереснее :)
но в науке которая оипрается на реальность-так нельзя
так что какие тут точки соприкосновения
может вас тоже как то параллелить проще? ну не возражать-а говорить а вот я другое наблюдаю.
вот энтропии вообще нет :) Больцман это какой то ретроград Пригожин -тоже :)
эт омое текущее утверждение-где то нужно будет по другому скажу по другому

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 19 июл 2020, 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
МФА писал(а):
[

Сестра милосердия писал(а):
Наверное, нужна хорошая встряска глобального характера, чтобы осознать, насколько человек слаб и как он нуждается в защите высших сил.


Всемирный потоп - это защита высших сил? :?
Так не было никакого всемирного потопа. Библейские рассказы - это нравоучительные повествования.
В данном контексте нужно уразуметь, что Создатель может уничтожить Свое творение. Имеет на это полное право, подобно тому, как горшечник имеет право разбить горшок, если он не получился.
Может, однако, избавить от уничтожения отдельных, перспективных особей обоего пола и животных - для последующего возрождения.

Мы не знаем, сколько раз высшие силы спасали Землю, а, может, и Солнце от космических катаклизмов. Но когда-то может случиться так, что Создатель поймет - не получилось задуманное и больше не будет спасать.
Чем шире расползается пятно атеизма по планете, тем меньше шансов у нас остается на защиту.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 19 июл 2020, 20:50 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52699
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Всемирный потоп - это защита высших сил? :?
Так не было никакого всемирного потопа. Библейские рассказы - это нравоучительные повествования.
В данном контексте нужно уразуметь, что Создатель может уничтожить Свое творение. Имеет на это полное право, подобно тому, как горшечник имеет право разбить горшок, если он не получился.[/quote] не уверен-если создатель-Криворук-в созидании то логично-что и в разрушении-будет чтобы выглядело ественно 300 мл лет подбирать орбиту астероида :) взять и жахнуть как в мифах божественной энергией-это для Разума поставившего такую силы
мифические богы ведут себя логично для людей-надо учнитожить уничтож, надо создать создая-чег то там какие то процесс случайные разводишь?
Может, однако, избавить от уничтожения отдельных, перспективных особей обоего пола и животных - для последующего возрождения.

Цитата:
Мы не знаем, сколько раз высшие силы спасали Землю, а, может, и Солнце от космических катаклизмов. Но когда-то может случиться так, что Создатель поймет - не получилось задуманное и больше не будет спасать.

зато знаем сколькоо уже биот погибло-от оледенений, режима освещенности, астероидом и т.п.
и не мало. их Создатель уже -не спас. может конечно грешны были сверхмеры-или скажите-а это не магистраль..но мы даже если объявим разум магситралью-магистраль лишь нашей биоты
а те то зачем сотни миллионов лет-жили..а Создатель -не спас-с чего бы нас спасет?
новую магистраль создаст-на базе енота :)

как писал Быков:
— Русофобы поганые вам имя! —
Говорит она сурово и круто.
и твердит свое «Спаси мя, спаси мя!» —
Обращаясь к незримому кому-то.

Отвечает ей Спаситель Небесный, —
Ты бывала мне многих любезней.
Много раз я спасал тебя над бездной,
иногда подхватывал и в бездне.

Я спасал тебя за целость и смелость,
За отвагу, широту и искусство,
Но теперь это все куда-то делось,
и смотреть на вас не тошно, а скушно.

На вершине — злодей неинтересный,
Оппозиция — сушеные смоквы.
и, по правде, твоих пресс-конференций
Ни в раю, ни в аду уже не смотрят.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 19 июл 2020, 21:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Евгений писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Не согласна с Вами, что самосохранение жизни есть энтропийный процесс.
Это не то равновесие, в котором все потенциалы выровнялись и где ничего не происходит. Это была бы смерть. Жизнь это динамическое равновесие и упорядоченность всего. Для живого организма самая важная задача – избежать хаоса как нарушения сложнейшей организации процессов его жизнедеятельности, когда каждая клетка, каждый нерв, каждый кровеносный сосуд тонко настроены и отрегулированы, где на входе и выходе непрерывно циркулируют энергетические потоки. Энтропия – главный противник жизни.
Но Вы можете сказать: человек, как любое живое существо, потребляет энергию пищи (негэнтропию) и кислород воздуха именно затем, чтобы .

мне вот интересно -а до создания этого понятия вы бы смогли описать происходящее? по идее -да-вы все одно научным, не пользуетесь
с другой стороны вы самим словом уже скоро захлебнетесь
сестра вы хоть понимаете что энтропия-понятие? что ее не открыли, что ее невозможно наблюдать-что е можно лишь б оценить имея ряд данных(и часто это не просто)
да вы скажите-а проблемы нашли-это снаучным сложно-а я то ассоциативным мышлением всегда скажу-да сказать скажите-а как првоерить
и главное все равно в реальности то ее нет это как среднее кол-во людей в рф на кв км-информация нужная много на чего-но в реальности то ее нет
в реальности то всегда конкретно сколько то проживает
вас послушать-так надо создать прибор чтобы ее видеть (что то вроде ауры)-и делать вывод о состоянии организма


Энтропия – понятие, кто бы спорил? Так понятия – это совокупность наших представлений, абстракции разума, выделение общего из конкретных свойств отдельных объектов и процессов нашего мира. Справедливость – понятие, свобода – понятие, добро и зло, честь и бесчестие и еще неисчислимое множество понятий, порядок и хаос среди них. А поскольку порядок и хаос могут быть полными, но могут быть размазанными по шкале 0 – 100%, то придумана мера хаоса – энтропия и мера порядка – негэнтропия или информация.

Здоровый организм – пример порядка, даже если от не стопроцентный, пришла болезнь – порядок нарушен, появляется мера беспорядка – энтропия. Если очень постараться, то можно даже её посчитать по формуле Больцмана, зная, сколько чужеродных антигенов атаковали организм.
Когда организм здоров, порядок внутри, а хаос снаружи. Природный и не только природный хаос снаружи это все опасности, которые нам грозят и от которых мы со времен троглодитов выстраиваем защиту – одежда, жилье, затем разные изобретения – орудия для охоты и труда, позднее – поселения, укрепленные замки для защиты от агрессии себе подобных, затем разнообразные плоды цивилизации. Появляется транспорт – нужна защита в виде ПДД, осваивается электричество – и от него нужно защищаться, развивается промышленность – нужно нейтрализовать вредные выбросы и загрязнение водоемов, законодательство защищает от уголовщины и жульничества, церковь и вера защищают от моральных уродств и извращений, от страха смерти, производство продуктов питания, медицина – это защита самой жизни. Если мысленно убрать все эти средства защиты, цивилизованная жизнь очень быстро прекратится, и человечество уже вряд ли сможет вернуться к чисто природному существованию троглодитов.

Поэтому я и говорю, что хаос, а сл-но и энтропия непрерывно наступают, как на отдельный организм, так и на сообщество людей. Порядок в организме – это от Создателя, а порядок в социуме люди устраивают сами, стремясь изгнать подальше внутренний хаос (энтропию).

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Похвальное слово энтропии.
СообщениеДобавлено: 19 июл 2020, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Много пропустил, начал читать - совсем охренел. :lol:
"В журнал 'Биосфера' пишут из палаты N6". :lol:

Вот поэтому надо бороться с религией - она распространяет мракобесие.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 431 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 44  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB