Форум атеистов Рунета

Текущее время: 06 ноя 2026, 21:05

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1008 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 09 окт 2018, 21:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Природа изначально была против Васи Пупкина, меня, Вас.
Со мной всё было изначально нормально. Я сразу сорвал джекпот и родился, причем здоровым и у любящих родителей. И мне удалось найти хорошего полового партнёра и дать своим генам шанс на жизнь вечную (чем-то они мне дороги, привык что ли...).

Мы все умрем. И в этом нам неслыханно повезло. Большинство людей никогда не умрет, потому что никогда и не родится. Тех, кто мог быть сейчас на моем месте, но кто так и не увидел свет больше, чем песчинок в песках Сахары. Наверняка среди этих песчинок найдутся поэты более великие, чем Пушкин, и ученые, превосходящие Ньютона. Мы это знаем, потому что набор возможных генов, который допускает наше ДНК, многократно превосходит число реальных людей. Но, вопреки чрезвычайно малой вероятности, именно мы с вами здесь во всей своей красе. Мы то счастливое меньшинство, которому удалось вопреки всему победить в лотерее жизни. И как смеем мы теперь роптать о своем неизбежном возвращении туда, откуда подавляющее большинство так и не появилось. "Расплетая радугу" Р. Докинз.
Цитата:
Вообще-то, Александр Марков доктор биологических наук, и обе его диссертации, кандидатская и докторская по биологии (насколько я знаю). А палеонтолог он по образованию. Это, кстати, большой плюс для биолога-эволюциониста.
У меня от вас уже глаз дёргается. :D
С утра палеонтология была разделом биологии. И таки да, диссертация у него по эволюции морских ежей, это палеонтология и биология (Ну, была. Пока вы не отменили.)

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 09 окт 2018, 21:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Сестра милосердия писал(а):
Ива, даже классики марксизма признавали, что мысль не материальна.
Классики в своем совместном труде "Немецкая идеология" основополагающим принципом определили принцип материального единства мира, - сознание как свойство организованной материи.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 09 окт 2018, 21:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Жизнь , используя приток энергии извне, строит упорядоченные структуры на непродолжительное время
Да это и не только жизнь делает и не только используя приток энергии извне.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 09 окт 2018, 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
Конечно так. Но мы щас за жизнь трем.)))

Примером может служить фазовый переход воды из жидкого состояния в кристаллическое. Казалось бы какова вероятность хаотично двигающимся молекулам собраться в организованную структуру, а вот , пожалуйста со стопроцентной вероятностью при определенной температуре и давлении, они самоорганизуются и без притока энергии. А все дело в геометрии самой молекулы воды.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 00:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37264
Откуда: Новороссийск
Сестра милосердия писал(а):
Относительно сознания снаружи.
Попробую спасти эту мысль.


Сестра милосердия писал(а):
Человек не может остановиться в попытках разработки искусственного интеллекта, и в конце концов мыслящий робот будет создан. Плюс мыслящее виртуальное пространство, с которым такие роботы будут взаимодействовать.
Единственное, что человек не сможет осуществить, это дать такому роботу душу.
А Бог может!


СМ, вас не корчит от противоречий с самой собой? Искусственный интеллект будет создан, а сознание будет снаружи, над микросхемами?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 00:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
С утра палеонтология была разделом биологии. И таки да, диссертация у него по эволюции морских ежей, это палеонтология и биология (Ну, была. Пока вы не отменили.)

Честно говоря, не знала. Впервые слышу (вижу), что палеонтология - раздел биологии. Скорее, относила её к геологии или к дисциплине на стыке двух наук.

Что касается Ваших генов, надеюсь, они достаточно эгоистичны, чтобы их хватило на весь этап бытия планеты Земля, пока Солнце не сожжет всю её материальную составляющую. Останутся только души тех прошлых, настоящих и будущих её обитателей, кто смог проникнуть за завесу материи в мир первопричин.

Вспомнилось пушкинское "Всегда довольный сам собой, своим обедом и женой". Правда в предыдущей строке было "И рогоносец величавый". Но это, надеюсь, с Вами и носителями Ваших ценнейших генов никогда не случится даже при той свободе нравов, которая неумолимо завоевывает всё мировое пространство.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 00:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37264
Откуда: Новороссийск
uroborus писал(а):
sergey писал(а):
А где пример теистической религии без обрядов?
А где пример любой религии без обрядов? Для Вас лично, упрощу вопрос: «обрядность» - это свойство религии или теизма?

А кто тут обряды в теизме отрицал?
uroborus писал(а):
А вот про все эти обряды, о которых Вы говорите, конечно же, можете им не следовать, если они Вам не нравятся. Теизм - это просто вера в Бога.

С этим пунктом в очередной раз обосрались.
Ждем от вас следующего. Обещали эксперимент подтверждающий, что сознание снаружи, где он?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 00:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
sergey писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
Относительно сознания снаружи.
Попробую спасти эту мысль.


Сестра милосердия писал(а):
Человек не может остановиться в попытках разработки искусственного интеллекта, и в конце концов мыслящий робот будет создан. Плюс мыслящее виртуальное пространство, с которым такие роботы будут взаимодействовать.
Единственное, что человек не сможет осуществить, это дать такому роботу душу.
А Бог может!


СМ, вас не корчит от противоречий с самой собой? Искусственный интеллект будет создан, а сознание будет снаружи, над микросхемами?


Сергей, хотелось бы узнать Ваше мнение по вопросу - что представляет собой мысль ИИ.
У живого существа мысль это психический уровень реальности, ВОЗНИКАЮЩИЙ над физиологическим уровнем, представленным электрохимическими процессами в нейронах головного мозга.

ИИ способен мыслить, анализировать варианты и принимать оптимальное решение. Это, на мой взгляд, не человеческое мышление, завершающее осознанием результата работы мысли. Будет ли ИИ осознавать реальность бытия, своего существования на эмоциональном фоне - большой вопрос. Человек, осмыслив нечто, радуется, расстраивается или чувствует энергетический заряд для исполнения замысла, который представляется ему достойным воплощения.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 01:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37264
Откуда: Новороссийск
То что идет у вас после вопроса полностью неправильно. Это ваши личные тараканы. А на вопрос, что же такое мысль, вам ответили уже -это процесс. Если каким-то образом заморозить мысль, мгновенный срез сделать, то это будет карта потенциалов на микросхемах связанных проводящими дорожками. У человека потенциалы на нейронах, нейроны тоже соединенны миллиардами связей.
Определение ИИ подразумевает, что он мыслит не хуже человека, осознает себя, соответственно возможны и переживания и чувства. Отличить от человека затруднительно. Тем более, что и люди очень разные, про кого-то скажут бесчувственный, про кого-то отзывчивый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Существуют ли атеисты?
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 01:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Честно говоря, не знала. Впервые слышу (вижу), что палеонтология - раздел биологии. Скорее, относила её к геологии или к дисциплине на стыке двух наук.
Шокирован. Палеонтология изучает жизнь. Прошлых эпох, но жизнь.
Цитата:
Что касается Ваших генов, надеюсь, они достаточно эгоистичны, чтобы их хватило на весь этап бытия планеты Земля, пока Солнце не сожжет всю её материальную составляющую.
А что нам Солнце и Земля? Мы вид, который сможет пережить и их. Если религия нас не приземлит, но ее тлетворное влияние все меньше (и это обнадёживает). Жизнь удивительно цепкая штука.
И таки все гены ныне живущих достаточно эгоистичны. Некоторые из них протянули уже около 4 млрд. лет. Неплохой результат даже по меркам Вселенной.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1008 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 101  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB